«Аргументы и 0 635

Григорий Остер: «Заставлять ребенка читать скучную книгу – учить его вам не верить»

Григорий Остер прославился как детский писатель. И правда, взрослые с удовольствием читают его книги свои детям. Но видят в них...

При этом, по наблюдениям критиков, его эстетика отличается «стилистической эклектикой, цитированием, игрой означателей, иронией, пародией, стилизацией и деконструкцией своего собственного дискурса». В общем, это такой писатель, которого дети читают миллионами, а их родители, от театралов до неформалов уважают за многогранность.

«Аргументы и Факты»: - Вы считаете себя автором, пишущим для детей или для взрослых?

Григорий Остер: - Я пишу для людей, потому что я сделал великое открытие – все взрослые произошли от детей. Я пишу для тех детей, которые постепенно становятся взрослыми. Ведь ребенок это не статическая величина, это процесс, превращение маленького человека в большого. И у нас получается такая ситуация: я пишу для ребенка, который читает мои книги, дети становятся взрослыми и потом уже покупают мои книги как родители для своих детей. Таким образом, я пишу и для тех и для других.

Я считаю, что когда пишешь для маленького ребенка, который сам книжки не читает (ему читают родители), то просто нечестно писать такую книжку, которая была бы интересна только ребенку, а родителю, который читает эту книжку, было бы скучно. Поэтому я пишу так, чтобы было интересно и тем и другим, и книжка получается как слоеный пирог – в ней одни места интересны детям, а другие взрослым. Иногда дети и взрослые смеются в совершенно разных местах, с удивлением смотрят друг на друга и не понимают над чем смеется существо другого возраста

«АиФ»: - Что на ваш взгляд никогда не должно появиться в детской книжке?

Г.О.: - Это очень сложный вопрос. В разные эпохи, в разных конфессиях, разных политических строях на этот вопрос ответят по-разному. Например, когда мы читали книжки про Старика Хоттабыча, то казалось, что действительно замечательная, всеми любимая книжка. Но когда я ее перечитал в более зрелом возрасте и присмотрелся, то увидел, что кроме прекрасных, замечательных историй, там есть еще очень серьезная идеологическая и политическая пропаганда о том, какие плохие капиталисты. Также хорошо подобная идеология просматривается в книжках типа «Незнайка в Солнечном городе».

С точки зрения другой эпохи, другого политического строя какая-нибудь книга может быть для детей совершенно ужасной, но дети этого не замечают. Они впитывают пропаганду вместе с хорошими детскими книжками, как с молоком матери. И это неправильно.

Или еще пример, детская книжка из воюющего Израиля меня приводила в ужас, потому что это воспитание солдата. Но в воюющей стране, которая вынуждена этим заниматься, это может быть родителями увидено совершенно по-другому, чем в стране, которая живет мирной жизнью и вовсе не хочет превращать своих детей в убийц. Поэтому я бы сказал так: когда не знаешь как – действуй по закону. В законе написано, что детские книжки не должны содержать порнографию, пропаганду насилия, пропаганда войны, национальной и религиозной розни.

«АиФ»: - А если посмотреть на проблему с другой стороны: может быть уже хватит назиданий и достаточно, чтобы книга была просто развлекательной, интересной и не несла никакой воспитательной функции?

Г.О.: - Любая хорошая книга в любом случае несет положительную воспитательную функцию. А плохая книга – отрицательную воспитательную функцию. Если вы заставляете ребенка читать скучную, неинтересную книгу – это своего рода антивоспитание. Потому что вы учите ребенка вам не верить.

«АиФ»: - Не секрет, что в наше время дети читают очень мало и все больше свободного времени проводят за компьютером. Как вы думаете, с чем это связано? С тем, что стало мало книг, интересных для детей, или есть другая причина?

Г.О.: - Это нормальная ситуация, которая возникает каждую эпоху. Когда появилась печатная книга и в ней вместо рукописных житий святых появились другого рода истории и рассказы, родители, читающих девиц, отроков и отроковиц относились к этому точно так же, как сегодняшние родители относятся к компьютерным играм, телевидению. И в чем –то они были несомненно правы.

Сегодня компьютерные игры, телевизионные передачи – слишком молодая область искусства и это еще не стало искусством, это пока еще аттракцион. Когда появился кинематограф, то в первые годы и десятилетия своего существования его никто не рассматривал как искусство. Люди приходили смотреть на аттракцион, и это все было дико и грубо, как цирк. Вспомните знаменитое высказывание В.И.Ленина: «Важнейшим из всех искусств для нас является кино». Это высказывание всегда было написано во всех зрительных залах. Но полностью это высказывание звучит так: «Важнейшим из всех искусств для нас является кино и цирк». То есть я хочу сказать, что придет время и ждать его совсем недолго, когда компьютерные игры тоже станут искусством. И точно также как ребенок погружается в хорошую книгу, он будет погружаться в хорошую компьютерную игру. Но это уже не будет компьютерная игра в сегодняшнем понимании. Это не будет стрелялка-убивалка. Она будет совсем иной. Это время придет. А пока приходится терпеть.

Хороших книг не стало меньше, их стало гораздо больше. Но у ребенка появился выбор. Когда я рос, у меня не было выбора. Я мог проводить время или с друзьями во дворе, или с родителями, или мог читать книгу. У нас не было телевизора. Я читал книги. Если бы у меня была возможность смотреть такое количество телепередач, наверное, я бы так и делал.

«АиФ»: - Давайте поговорим о ваших новых книгах

Г.О.: - Книги «Домашние и одичавшие взрослые» и «Дикие и прирученные взрослые» о том, как общаться детям с родителями и родителями с детьми. В этих книгах много нюансов о сложностях отношений. Ведь общеизвестно, что мы, родители, испытываем к детям массу чувств, а дети испытывают наше терпение. Это пособия по воспитанию выполненные в совершенно иной форме. Не в качестве назидания - делайте то, делайте се. По моему методу воспитания все делается от противного. В одной книге «Домашние и одичавшие взрослые» мы объясняем, кто такие взрослые. Непонятно ребенку про маму. Почему мама все время мечется по квартире в поисках мусора? Зачем он ей нужен? Что она не может без него обойтись? Почему все мамы стремятся превратиться в ходячий скелет? Ведь толстый слой подкожного жира хорошо бы предохранял маму от холодов. И вообще, мы в школе изучаем животных средней полосы, обитателей прудов и водоемов. И никто специально не преподает детям обитателей их собственной квартиры. А ребенку очень важно знать как вести себя с сообитателями своего жилища.

«АиФ»: - Вошел ли в Ваши книги для детей опыт Вашего собственного детства?

Г.О.: - Конечно, вошел. У меня пятеро детей, и в эти книги вошел мой опыт борьбы с этими пятью детьми и опыт борьбы пятерых детей со мной и с моей супругой. Это естественно.

«АиФ»: - Ваши дети читают ваши книги?

Г.О.: - Конечно. Еще до выхода книги. Я их заставляю читать. Они мне всегда помогают в работе, подсказывают разные варианты ситуаций. За что я им естественно благодарен, но гонорар с ними поровну делить я отказываюсь (Смеется) И в этом, конечно же, проявляется дискриминация. Надо понять, что дети – это практически одна из последних на этой планете категорий людей, которые еще не боролись в достаточной степени за свои права. Потому что все уже.

Женщины боролись за свои права – победили, национальные меньшинства боролись за свои права – и тоже победили. Сексуальные, религиозные меньшинства… Да кого только нет. Если даже есть три человека, и они верят в какого-то своего бога, в которого никто другой не верит, то они тоже боролись за свои права и победили. И теперь им никто уже не мешает и никто их нет трогает. И только дети еще за свои права не боролись. Поэтому, наверное, очень скоро мы увидим на лицах детей с плакатами, которые требуют, чтобы им соски смачивали в сиропе.

Вот в моей новой книжке сказано, что от одной бабушки можно получить до десяти конфет в день. И много других серьезных вещей. Ваши родители, когда были маленькие, получали от своих родителей всякие вкусности, подарочки и это все они обязаны передать следующему поколению. А вы в свою очередь должны передать это своим детям, НО! только если они будут хорошо себя вести.

«АиФ»: - Какие книжки вы в детстве читали?

Г.О.: - Разные. Я с раннего детства очень любил Пушкина. Потому что мама мне его читала наизусть. Я вообще любил всю русскую классику. Мне повезло, так как моя мама работала библиотекарем, и когда приходили новые книги, я их читал первым. Собрания сочинений Чехова, Джека Лондона. Я читал много и в этом смысле мне повезло.

«АиФ»: - Чтобы вы посоветовали современным родителям?

Г.О.: - Самое главное для родителей - это терпение и умение прощать. Потому что ребенок – это очень опасное, жестокое своенравное, кошмарное существо. Если родитель хочет, чтобы из этого ребенка вырос нормальный человек, он должен обладать огромным количеством терпения и должен научиться ребенка беспрерывно прощать. Все время. Перманентно. Пока не вырастет. И тогда ребенок сам научится прощать.

А детям нужно беречь своих взрослым. Взрослые, хоть и не находятся под охраной государства, но они тоже довольно уязвимые существа. Нельзя прыгать на животе у взрослого, нельзя разводить там костер, копать, колоть, вырывать растительность на папе. Надо беречь взрослых. Они еще пригодятся.

Оставить комментарий
Вход
Комментарии (0)

  1. Пока никто не оставил здесь свой комментарий. Станьте первым.


Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Что за система раннего метеомониторинга и как она будет работать?
  2. Когда выйдет «Прямой эфир» с Малаховым на канале «Россия 1»?
  3. Имеет ли банк право удержать зарплату с карты в счёт погашения долга?

Бывает ли, что вы пьёте пиво или вино на улице, в подъезде, в транспорте?

Самое интересное в регионах

Новое на AIF.ru