aif.ru counter
Алексей Макурин 14444

Вперёд в СССР! Выгодно ли объединение бывших республик?

Воспоминания о могучем СССР до сих пор подогревают надежду: может быть, многие сегодняшние проблемы разрешатся, если он возродится? Что на самом деле?

Директор Центра стратегических исследований Михаил Бочаров оценил экономическую мощь гипотетического государства, воссозданного в старых советских границах.

Бег по кругу

Алексей Макурин, «АиФ»: Какое место в мире занимала советская экономика накануне своего краха?

Михаил Бочаров: Есть разные оценки. Госкомстат СССР, к примеру, рассчитывал валовой национальный продукт (ВНП). И по этому показателю мы были на 3-м месте после США и Японии. Международные организации, оценивая разные страны, вычисляют валовой внутренний продукт (ВВП). И в этих цифрах экономический вес Советского Союза уже меньше. По данным об абсолютном объёме номинального ВВП, которые приводит сегодня Всемирный банк (ВБ), это было 7-е место. Часто также считают ВВП с учётом паритета покупательной способности национальной валюты. По этому показателю ЦРУ США, которое трудно заподозрить в симпатиях к Советской стране, в 1990 г. ставило её на 2-е место в мире.

— Как в итоге изменились эти цифры?

— Сравнивать СССР 30-летней давности с экономикой нового условного СССР по ВНП или по ВВП с учётом покупательной способности рубля уже невозможно. Валовой национальный продукт никто сегодня не определяет, а в каждом из 15 независимых государств своя валюта. Но можно сложить номинальный ВВП, другие современные показатели постсоветских стран и определить, какое место в мире заняла бы такая объединённая экономика (см. инфографику).

— Кто же окажется сильнее — СССР образца 1990-го или 2019-го?

— Новый Союз сохранил бы 1-е место в мире по добыче нефти и даже превысил бы объёмы извлечения чёрного золота на 20%. Заметно выросли бы добыча газа и сборы пшеницы. А вот годовая добыча угля упала бы на 15%, надои молока — на 30%. Примерно на прежнем уровне остался бы выпуск легковых автомобилей. Закономерность такая: выше производство самого востребованного сырья, больше потребительский товарооборот, объём разных услуг. И одновременно видно падение выпуска сложной продукции, особенно в машиностроении и приборостроении.

В результате, если ориентироваться на последние данные Всемирного банка, в 2017 г. доля такого воссозданного СССР в мировой экономике по ВВП составила бы 2,7%, тогда как в 1990 г. превышала 3%. Получается, что такая гипотетическая страна почти остановилась в развитии.

Нажимите для увеличения
Нажимите для увеличения

Силачи и слабаки

— Какие потери в границах прежнего Союза особенно заметны?

— В росте населения. За 30 лет оно увеличилось на этой территории всего на 8 млн человек — до 296 млн. Латвия, Литва, Грузия, Украина потеряли по 20–25% былой численности. И если бы не рекордная рождаемость в Средней Азии (прирост населения в Киргизии, Туркмении, Узбекистане и Таджикистане составил от 40 до 70%), то людские потери воссозданного Союза были бы просто катастрофическими.

— И всё же ВВП вырос у всех республик без исключения, по номиналу — в среднем в 4 раза.

— Но, во-первых, он у многих других стран вырос сильнее. У Китая — в 35! Во-вторых, велик вклад инфляции. Если очистить цифры от её влияния, то получается, что в лучшем случае просто удалось вернуться на позиции советских времён. А если посчитать ВВП на душу населения, то окажется, что по этому показателю СССР сегодняшнего образца откатился бы назад. В 1990 г. наша единая родина могла бы стоять в рейтинге Всемирного банка на 65-м месте, а по результатам 2017 г. только на 76-м среди 193 стран, входящих в ООН, Гонконга и Макао.

Если же сравнить результаты отдельных постсоветских государств, то половина из них опустилась больше чем на 15–20 позиций. Антирекорд — у Украины: падение с 88-го на 130-е место. Лишь Прибалтика, Казахстан, Туркмения и Армения улучшили своё положение. Но их успех неоднозначен.

Прибалтам сильно помогает то, что их дотирует Евросоюз, как раньше СССР. В Армению много денег приходит от зарубежных диаспор, а собственное производство стагнирует. Если учесть ещё и то, что население этих четырёх стран сильно сократилось, то их душевой ВВП увеличился уже просто за счёт более выгодной арифметики.

Туркмения получила в наследство от СССР сильную нефтегазовую промышленность и почти ничего нового не создала. И только Казахстан сумел повысить свои экономические показатели, развивая разные отрасли промышленности и увеличивая население.

Невыгодная арифметика

— Сколько на одного человека вырабатывает Россия?

— В своём отчёте за 2017 г. Всемирный банк поставил её между Румынией и Турцией с ВВП на душу населения 10,7 тыс. долл. По сравнению с положением перед распадом СССР Россия потеряла в этом рейтинге 10 позиций.

— А если бы мы жили со своими соседями в едином государстве?

— Тогда среднедушевой ВВП воссозданного СССР был бы ещё ниже — на уровне 7,4 тыс. долл., и в рейтинге ВБ он оказался бы рядом с Габоном и крохотным государством Сент-Винсент и Гренадины, расположенным в Карибском море.

— Получается, что возрождать СССР России невыгодно?

— Примитивное арифметическое сложение экономик ныне независимых стран не даёт нужного эффекта. В 90-е годы они много потеряли из-за разрушения хозяйственных связей. И теперь объединять их — всё равно что склеивать разбитую чашку. Того, что было, уже не получится. Более сильная страна благодаря объединению со слабыми не появится. Но можно и нужно стремиться создать в границах СССР экономическое сообщество по примеру Евросоюза.

Я хорошо помню, как Советский Союз шёл к своему краху. В 1990 г. я был народным депутатом и на одном из съездов подготовил предложение, которое передал Михаилу Горбачёву через начальника его охраны. Речь шла о том, чтобы преобразовать СССР в ССР — Союз Суверенных Республик, созданный на другой политической основе. Но Горбачёв тогда запретил обсуждать эту идею на съезде, а когда через год сам к ней вернулся, было уже поздно. Сегодня важно не повторять старых ошибок.

— Пять постсоветских стран создали Евразийский экономический союз, где нет миграционных и таможенных барьеров. Что нужно, чтобы это объединение превратилось в ЕС и к нему присоединились новые члены?

— Важно, чтобы Россия взяла на себя в нём роль такого же локомотива, как Германия в Евросоюзе. Если наша страна добьётся экономического роста в 5–6% в год, как, кстати, было в СССР в 1970-е гг., то к ней обязательно потянутся все бывшие республики СССР, включая Прибалтику и Украину.

— И мы снова будем помогать отстающим, как в советские времена?

— Это нормально. Развивая соседние страны, мы будем развивать свою. Ведь если повысится покупательная способность населения в Средней Азии или на Кавказе, то российские компании смогут поставить туда больше своих товаров. Сейчас даже наша сельхозпродукция, не говоря о промышленных изделиях, с трудом пробивается в Европу и на другие высококонкурентные рынки. А если бы исчезли все барьеры в соседних странах, покупавших российское с советских лет, в самой России это стало бы сильным стимулом для развития производства, создания новых рабочих мест и роста зарплат.



Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. Ишак Матрос
    |
    14:10
    23.03.2019
    110
    +
    -
    Евлампий: Отвечаю на вопрос: 1970-й (точнее, 1975-й) у меня фигурирует потому, что именно для него я смог быстро найти данные по продолжительности жизни сразу и в Бельгии, и в США, и в Австралии, и в Германии с Австрией, и в СССР, и таким образом, смог на цифрах показать вам, что ВЫ ЛЖЁТЕ, заявляя, что СССР "входил в ТРОЙКУ стран с высокой продолж.жизни". Это абсолютно беспардонная ЛОЖЬ: с "тройкой" он даже рядом не стоял. И между прочим, 1970-е – это, пожалуй, лучшие годы СССР, потому что в 1980-е уже началась явная стагнация социализма, а 1930-е, о которых вы упоминаете (хотя и не жили в них), были бы ещё более убийственны для ваших тезисов при сравнении по уровню жизни. Между прочим, довольно странно, что приводя зарплаты середины 1980-х (когда уже начали раскручиваться инфляционные процессы), вы при этом приводите цены на хлеб и колбасу из середины 1970-х. Это, видимо, уже просто привычка лгать даже там, где нет необходимости. Что ж, давайте сравним: средняя советская зарплата в 1970-х годах – 110 руб. (в конце 1970-х – ~120 руб.), а автомобиль в СССР стоил 5.000-10.000 руб. (это 45-80 тогдашних месячных зарплат, и за ним надо было ещё постоять в очереди лет 5, а то и 10, если не было "блата"); нынешняя средняя зарплата – 20.000-25.000 руб. (хотя Росстат уверяет, что она – 30.000). А машина сейчас стоит 400.000-800.000 руб. (это 20-32 месячных зарплат, и её можно купить сразу, без всякой очереди и блата). На среднюю советскую зарплату можно было купить 600-650 батонов хлеба (белого, по 22 коп.) Замечу, что при этом СССР ЗАКУПАЛ зерно в Канаде и США. На нынешние 20.000 руб. можно купить 800 батонов (белого, по 25 руб.), то есть, на 200 буханок больше, чем в СССР. И при этом Россия ещё и ЭКСПОРТИРУЕТ своё зерно за рубеж.
  2. Ишак Матрос
    |
    14:11
    23.03.2019
    109
    +
    -
    Евлампий: Но что мы всё о булках, да о машинах? Прям как буржуи. Давайте о пище духовной. Сколько было телевизионных каналов в СССР? Правильно, – ДВА (притом, что ночного вещания тогда НЕ БЫЛО, да и в середине дня оно также прекращалось на два часа "для проведения профилактических работ"). А сейчас этих каналов – 300-600. Почувствуйте разницу. А какие книги можно было купить в СССР без проблем, без очередей, без блата? Правильно, – "Малую Землю" Л. И. Брежнева и "Целину" Л. И. Брежнева. Не говоря уж о книгах крамольных Булгакова, Бунина, Солженицына, даже несчастные "Незнайку на Луне" Н. Носова и "Волшебник Изумрудного города" В. Волкова было НЕ ДОСТАТЬ в СССР. И вы мне будете рассказывать, что "вам молодым в то время совершенно все равно кто у власти комумнисты или еще кто"? Вот поэтому 1990-е годы и оказались для таких, как вы, бездумных попрыгунчиков, громом среди ясного неба. И поделом. Я в СССРе прожил 30 лет: и 60-е, и 70-е, и 80-е. Нищета, рабство, подхалимаж перед начальством, пресмыкательство перед иностранцами, алкоголизм, ложь и подлость на каждом шагу. Достаточно времени я прожил там, чтобы убедиться: из дерьма ничего, кроме дерьма получиться не может. Если бы в СССР всё было так хорошо, так вы тут нынешним молодым дурням (не жившим в СССР) пытаетесь расписать, то НИКОГДА бы он НЕ развалился: все 290 миллионов человек, проживавших в нём, кинулись бы его защищать, даже ценой жизни. Но почему-то не кинулся НИКТО (ДАЖЕ ВЫ), кроме четырёх замшелых дураков-гэкачепистов, которые вылезли на экран, и все над ними посмеялись; а через три дня всё было кончено.
Комментарии (68)
  1. УралеЦ
    |
    08:38
    21.03.2019
    -109
    +
    -
    Советский Союз капиталистическим не бывает. Это государство рабочих и крестьян, а не торгашей-капиталистов.
  2. Ишак Матрос
    |
    12:10
    21.03.2019
    107
    +
    -
    УралеЦ: Советский Союз не был государством рабочих и крестьян. Это была Страна Советов. В ней все давали друг другу советы, но никто их не слушал. Вот и Горбачёву, автор говорит, что тоже давал советы, а он их не послушал.
    • Евлампий
      |
      16:48
      21.03.2019
      -104
      +
      -
      Ишак Матрос: Вам не стыдно охаивать СССР( как и автору статьи М.Бочарову)первое в мире социалистическое государство, впервые в мире 8 часовой рабочий день , ежегодный отпуск , декретный отпуск, впервые в мире бесплатное образование медицина,бесплатное жилье..кварплата в СССР была порядка 5-6 рублей,при средней зарплате 120-140 руб.Пенсии 100-120, стипендия 40-50 руб. Буквально все нефтегазовые месторождения и трубопроводы были разведаны и построены в советское время( на чем сейчас и распухли олигархи в соврм.России).СССР входил в тройку стран с высокой продолж.жизни ,двое -трое детей в семьях это была норма....СССР впервые в мире запустил искуств.спутник Земли, первый космонавт,первая женщина космонавт,первый выход в открытый космос,первый в мире атомный ледоход и первая в мире АЭС в Обнинске...при всех минусах и ошибках,плюсов и достижений несомнено было больше.А Михаил Бочаров сравнивает СССР по уровню ВВП с Габоном и крохотным государством Сент-Винсент и Гренадины, расположенным в Карибском море.Ну Вы уж ВООБЩЕ ГОСПОДА, подобной дезинформации я еще не встречал...
      • Ишак Матрос
        |
        14:45
        22.03.2019
        107
        +
        -
        Евлампий: Ну что ж, давайте разберём вашу Гору Лжи, которую вы тут нагромоздили, господин Коммунистический Пустозвон. Итак, № 1. "первое в мире социалистическое государство" – это пустая декларация, которая ещё сама нуждается в доказательстве. Вы думаете, что если вы брякнули своим языком фразу "первое в мире социалистическое государство", то уже что-то этим ДОКАЗАЛИ? Ничего подобного. КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ДИКТАТУРА, абсолютно бесконтрольная власть Партии – вот чем в действительности был СССР. --- № 2. "впервые в мире 8 часовой рабочий день" был введён не в СССР. Первым в мире государством, которое повсеместно ввело восьмичасовой рабочий день (в 1856 г., за 66 лет до образования СССР), была Новая Зеландия. В Азии первая страна, законодательно установившая 40-часовую рабочую неделю и 8-часовой рабочий день – Индия (с 1912 г., то есть, на 10 лет раньше СССР). В Америке первым ввёл восьмичасовой рабочий день Уругвай (с 1915 г.), и Мексика – с 5 февраля 1917 г. --- № 3. Первыми право на оплачиваемый отпуск получили французские чиновники при Наполеоне (начало ХIХ века), то есть, больше, чем за 100 лет до СССР. --- № 4. Напомню, что "декретный отпуск" в СССР (в 1950-1960-х годах) составлял ОДИН МЕСЯЦ. --- № 5. "Впервые в мире бесплатное образование" – это тоже ЛОЖЬ. Первым штатом, который ввёл в 1852 г. закон об обязательном бесплатном начальном образовании, стал штат Массачусетс (на 70 лет раньше СССР). Кроме того, следует уточнить, что поначалу в СССР бесплатным было ТОЛЬКО СЕМИЛЕТНЕЕ образование. За обучение в старших классах СРЕДНИХ школ, в СРЕДНИХ специальных и высших учебных заведениях НУЖНО БЫЛО ПЛАТИТЬ до 1956 г., когда эта плата была отменена. Таким образом, СССР стал ПОСЛЕДНЕЙ страной в Европе, отменившей плату за среднее образование. --- № 6. "Бесплатная медицина" – возможно, ЕДИНСТВЕННЫЙ пункт, в котором вы не солгали. В СССР действительно впервые было введено бесплатное медицинское обслуживание. Вот только УРОВЕНЬ этой услуги был заметно НИЖЕ, чем в других развитых и даже некоторых развивающихся странах. ---
        • Евлампий
          |
          18:00
          22.03.2019
          -113
          +
          -
          Ишак Матрос:Послушайте,капиталистик Вы наш, ВЫ вешайте как Всевышний Господь верховный судья всего сущего, как истина в последней инстанции...*а на самом деле, а на самом деле,а на самом деле*
        • McGregor McGregor
          |
          18:13
          23.03.2019
          -111
          +
          -
          Ишак Матрос:Ишак зачем пенсионера Евлампия обидел? Они жизнь прожили в СССР! Нас вырастили воспитали выучили.Зачем уж так чернить прошлое, это наша история,какя бы ни была ,но она наша,всего в ней было и плохого и хорошего что уж теперь косточки перемывать, что было то было...А сейчас то что хорошего,ЗАВОДЫ ФАБРИКИ ПОЗАКРЫВАЛИ,мотаемся на заработки в Москву вахтовым методом как гастарбайтеры за тридцатку...а кто дома остался те вообще на 20тышах сидят монтеры пути на железке, больше работы нет,одна железка и осталась..
        • McGregor McGregor
          |
          14:02
          25.03.2019
          -110
          +
          -
          Ишак Матрос: Ишак Ты уже достал тут всех своими данными из Википедии,это и без тебя все могут прочитать в Интернете...Что ты тут хочешь ВСЕМ доказать..что СССР, это дрянь, зло мрак ужас,а РОССИИЯ капиталистическая это КРУТО !И как сейчас всем хорошо живется.Подняли пенсионный возраст до 65, подняли НДС до 20 %,цены на бензин да и все остальное взлетели, плата за ЖКХ 5-6 тысяч и это еще не конец.Ну как нравится вам жить при капитализме,за 30 лет почти 1 трл.долларов умыкнули из страны по данным ЦБ, а по факту еще больше..Компанию *Русал* алюминевую отрасль продали полностью англосаксам,олигарх О.Дерипаска..Вы считайте это нормально?
        • RamRusNic
          |
          16:25
          25.03.2019
          -110
          +
          -
          Ишак Матрос: Кому это интересно читать все эти ваши выкладки из интернета? По всем опросам порядка 60-70% русский людей( и не только) сожалеют о роспаде СССР, и ведь референдум был где большинство проголосовало за сохраненеи СССР, что кто то послушал людей что ли ,Ельцин Шушхевич Кравчук собрались на даче в лесу и все молча сделали, вот вам граждане СНГ...не больше не меньше.Вы бы лучше предоставили данные о том что сотворили за 30 лет реформаторы Новой России ,какой развал и разруха творится в стране сколько заводов, фабрик закрыто, сколько пахотных земель заросло бурьяном, сколько народу потеряли сколько уехало(имигрировало) из страны, сколько поумирало..как будто Хан Мамай прошелся по Руси...Вся провинция ездит в Москву на заработки,в Торговые Центры охранниками,а девчонки продавщицами...что творится незнаю..Алюминевую отрасль *Русал*совсем недавно полностью отдали во владение англосаксам, которые быстро провели закон что теперь ее нельзя национализировать..В СССР было 15 авиационных заводов на Илах и Ту летала вся страна,а сейчас одни Боинги да Аэрбасы...фактически убрали ( добили конкурента), а это ведь были тысячи рабочих мест по нашей стране (смежники и т.п.), остался Суперджет да и тот на 90% из импр.составляющих.,наш МС 21(магистральный самолет) тоже похоже добьют, так как Япония и США прекратили поставлять композиты, а АО "АэроКомпозит"в г.Ульяновске попало под очередную волну американских санкций...И так во всем во всех сферах .БЕЗ ВОЙНЫ без лишнего шума добивают всю промышленность России...отсюда безработится и потеря инженерных кадров...И тут же заявляют к 2020 году будет создано 25 высококвалиф.млн.рабочих мест...тут скореее наоборот будет уничтожено 25 млн.рабочих мест..Вот о чем надо говорить уважаемый...а не приводить тут статистику СССР 30 -40 летней давности...
        • RamRusNic
          |
          16:50
          25.03.2019
          -110
          +
          -
          Ишак Матрос: Зачем Вы здесь оскорбляйте людей, называя их *Коммунистическим пустозвонами!* Как Вам не стыдно...Вам правду говорят ,а Вы передергивайте слова,издевайтесть очевидно над пожилым человеком ,что вы пишите( *и получали зарплату не 120, а 110 рублей).А 8 часовой день впервые в мире был не в СССР, а в Новой Зеландии в 1856 году? Вы понимайте вообще что пишите? Какая Новая зеландия, там кто племена Майори по 8 часов работали что ли на крупных заводах и фабриках,мощное государство с тяжелой и легкой промышленностью стало быть( еще напишите про ежегодный и декретный отпуск для племени майори и про саноторно курортное лечение и оплачиваемый больничный)..это была английская колония по добыче золота в 1856г. с населением в 700 тыс.человек, да и сейчас то там 4 млн..проживает меньше чем в Питере...Если Вы жили в СССР то как можно плевать и так люто ненавидеть свою страну как Вы пишите- *Нищета, рабство, подхалимаж перед начальством, пресмыкательство перед иностранцами, алкоголизм, ложь и подлость на каждом шагу.* это на СТОПРОЦЕНТОВ можно отнести скорее к настоящему времени...Где 25 млн.рабочих мест,или реплики чиновников Государство Вам ничего не должно и не просило Вас рожать...или Депутат от «Единой России» Гасан Набиев заявил, что минимальную пенсию в 8 тысяч рублей получают лишь тунеядцы и пьяницы..или на 3.500 прекрасно можно жить ведь макарошки и кефир стоят всегда одинаково!..Или все эти майские указы с 2005 года, потом с 2012 теперь вот Нац.проекты..Времени на раскачку заявляет наш президент вот уже 20 лет, а воз и ныне ТАМ...
      • Ишак Матрос
        |
        14:47
        22.03.2019
        108
        +
        -
        Евлампий: --- № 7. "Бесплатное жилье" в СССР было КАК БЫ "бесплатным", потому что на самом деле оно принадлежало ГОСУДАРСТВУ, а не гражданину: гражданин в СССР НЕ МОГ продать своё жильё, он мог только ОБМЕНЯТЬ его на приблизительно равноценное, причём, только В ПРЕДЕЛАХ СССР, разумеется. Конституция СССР не допускала частной собственности, в том числе и на недвижимость. К тому же за этим "бесплатным" жильём надо было отстоять в очереди 10-15-20-25 лет (если у вас не было блата). --- № 8. кварплата в СССР была не "порядка 5-6 рублей", а 17-20 рублей, при средней зарплате не "120-140", а 110 руб. (конец 1970-х). --- № 9. Пенсии в СССР были "100-120" только у партноменклатуры (из среды которой вы, очевидно, и вышли), а вот у крестьянина она составляла 17 рублей (1970-й год), у работника низкой квалификации (сторожа, грузчика, поварихи) – 40-45 рублей. Попробовали бы ВЫ прожить в СССР на ТАКУЮ пенсию, заплатив из них ещё 17-20 руб. в качестве квартплаты! --- № 10. Стипендия достигла не "40-50", а именно СОРОКА руб. только к 1980-м годам, то есть, накануне исчезновения СССР, а до этого она была ещё меньше. --- № 11. Представьте себе, не "буквально все нефтегазовые месторождения" были разведаны в советское время – вы бы вспомнили хоть БАКИНСКИЕ и САХАЛИНСКИЕ месторождения нефти, разведанные и пущенные в эксплуатацию ещё ПРИ ЦАРЯХ; и на протяжении более ПОЛОВИНЫ времени существования СССР (то есть, до открытия в 1960-1970х годах поволжских и сибирских месторождений) бакинские (царские!) нефтяные месторождения были для СССР ОСНОВНЫМИ. А то, что "сейчас на них распухли олигархи в соврм.России", так это вы скажите спасибо члену Политбюро ЦК КПСС Б. Н. Ельцину. Это он их угостил нефтяными месторождениями, став Президентом России. ---
        • Евлампий
          |
          18:47
          22.03.2019
          -113
          +
          -
          Ишак Матрос: Вы очевидно молоды и не жили в СССР, почему у Вас постояннно фигурирует 1970 год ? Вы бы еще про 1930 год напишите! В 1984 году я работал на строительстве Костромской АЭС зарплата на стройке была 160- 170 руб,мой отец работал сварщиком 5 разряда зарплата 250 рублей,жилье строили быстро и квартиры в новых 9 этажных домах люди получали буквально через 2-3 года...Пенсия в 1984году была именно 100-120 рублей, и не у какой партномерклатуры...При ценах буханка черного хлеба 16 коп,вареная колбаса 2 рубля 1кг, бутылка водки 3.62, бутылка вина Золотая Осень(плодово-ягодная) 1 руб..И нам молодым в то время совершенно все равно кто у власти комумнисты или еще кто...была стабильность предсказуемость,рабочий класс был в почете, работали, выходные ходили на дискотеки..золотое было время...
          • Ишак Матрос
            |
            14:10
            23.03.2019
            110
            +
            -
            Евлампий: Отвечаю на вопрос: 1970-й (точнее, 1975-й) у меня фигурирует потому, что именно для него я смог быстро найти данные по продолжительности жизни сразу и в Бельгии, и в США, и в Австралии, и в Германии с Австрией, и в СССР, и таким образом, смог на цифрах показать вам, что ВЫ ЛЖЁТЕ, заявляя, что СССР "входил в ТРОЙКУ стран с высокой продолж.жизни". Это абсолютно беспардонная ЛОЖЬ: с "тройкой" он даже рядом не стоял. И между прочим, 1970-е – это, пожалуй, лучшие годы СССР, потому что в 1980-е уже началась явная стагнация социализма, а 1930-е, о которых вы упоминаете (хотя и не жили в них), были бы ещё более убийственны для ваших тезисов при сравнении по уровню жизни. Между прочим, довольно странно, что приводя зарплаты середины 1980-х (когда уже начали раскручиваться инфляционные процессы), вы при этом приводите цены на хлеб и колбасу из середины 1970-х. Это, видимо, уже просто привычка лгать даже там, где нет необходимости. Что ж, давайте сравним: средняя советская зарплата в 1970-х годах – 110 руб. (в конце 1970-х – ~120 руб.), а автомобиль в СССР стоил 5.000-10.000 руб. (это 45-80 тогдашних месячных зарплат, и за ним надо было ещё постоять в очереди лет 5, а то и 10, если не было "блата"); нынешняя средняя зарплата – 20.000-25.000 руб. (хотя Росстат уверяет, что она – 30.000). А машина сейчас стоит 400.000-800.000 руб. (это 20-32 месячных зарплат, и её можно купить сразу, без всякой очереди и блата). На среднюю советскую зарплату можно было купить 600-650 батонов хлеба (белого, по 22 коп.) Замечу, что при этом СССР ЗАКУПАЛ зерно в Канаде и США. На нынешние 20.000 руб. можно купить 800 батонов (белого, по 25 руб.), то есть, на 200 буханок больше, чем в СССР. И при этом Россия ещё и ЭКСПОРТИРУЕТ своё зерно за рубеж.
            • McGregor McGregor
              |
              19:45
              23.03.2019
              -110
              +
              -
              Ишак Матрос: Ишак, СССР закупал фуражное зерно на корм скоту... А сейчас хлеб такой что не выдерживает никакой критики, тихий ужас, ЭМУЛЬГАТОРЫ РАЗРЫХЛИТЕЛИ ЗАГУСТИТЕЛИ И ПРОЧАЯ ХРЕНЬ, да еще разрешили добавлять пшеницу самой низкой, 5-й категории, с советской выпечкой (с ГОСТАМи) даже близко не сравнить...
              • Ишак Матрос
                |
                11:56
                25.03.2019
                106
                +
                -
                McGregor McGregor: Ну хорошо, я приведу вам цифры по объёмам импортировавшегося СССР зерна: в 1970 г. импорт составил 2,2 млн. т. зерна, в 1975-м – уже 15,9 млн. т. К 1980 г. закупка зерна выросла до 27,8 млн. т., а еще через пять лет она составила 44,2 млн. т. Получается, за 15 лет – ДВАДЦАТИКРАТНЫЙ рост! И представьте себе, наряду с импортом фуражного зерна, СССР начал резкое наращивание мясного импорта (к началу 1980-х страна закупала почти МИЛЛИОН тонн мяса!); тем не менее, душевое потребление мяса в СССР росло лишь до середины 1970-х, а затем практически остановилось на уровне 40 кг на человека. ("Родина", «Острые грани "черного золота"»). А всё просто: советские крестьяне не хотели работать бесплатно. Пожалуйста, объясните мне, куда же тогда подевалось МЯСО, которое должно было вырасти на том огромном количестве "фуражного зерна", которое импортировал СССР за полновесные валютные рубли, если ему ещё и мясо к тому же приходилось импортировать? Вопрос: НА ЧТО ушли МИЛЛИОНЫ тонн вашего "фуражного" зерна?
          • Ишак Матрос
            |
            14:11
            23.03.2019
            109
            +
            -
            Евлампий: Но что мы всё о булках, да о машинах? Прям как буржуи. Давайте о пище духовной. Сколько было телевизионных каналов в СССР? Правильно, – ДВА (притом, что ночного вещания тогда НЕ БЫЛО, да и в середине дня оно также прекращалось на два часа "для проведения профилактических работ"). А сейчас этих каналов – 300-600. Почувствуйте разницу. А какие книги можно было купить в СССР без проблем, без очередей, без блата? Правильно, – "Малую Землю" Л. И. Брежнева и "Целину" Л. И. Брежнева. Не говоря уж о книгах крамольных Булгакова, Бунина, Солженицына, даже несчастные "Незнайку на Луне" Н. Носова и "Волшебник Изумрудного города" В. Волкова было НЕ ДОСТАТЬ в СССР. И вы мне будете рассказывать, что "вам молодым в то время совершенно все равно кто у власти комумнисты или еще кто"? Вот поэтому 1990-е годы и оказались для таких, как вы, бездумных попрыгунчиков, громом среди ясного неба. И поделом. Я в СССРе прожил 30 лет: и 60-е, и 70-е, и 80-е. Нищета, рабство, подхалимаж перед начальством, пресмыкательство перед иностранцами, алкоголизм, ложь и подлость на каждом шагу. Достаточно времени я прожил там, чтобы убедиться: из дерьма ничего, кроме дерьма получиться не может. Если бы в СССР всё было так хорошо, так вы тут нынешним молодым дурням (не жившим в СССР) пытаетесь расписать, то НИКОГДА бы он НЕ развалился: все 290 миллионов человек, проживавших в нём, кинулись бы его защищать, даже ценой жизни. Но почему-то не кинулся НИКТО (ДАЖЕ ВЫ), кроме четырёх замшелых дураков-гэкачепистов, которые вылезли на экран, и все над ними посмеялись; а через три дня всё было кончено.
            • McGregor McGregor
              |
              21:18
              25.03.2019
              -111
              +
              -
              Ишак Матрос: Слышь братан ! ну Ты вообще спорщик великий! я смотрю..ТЫ пишешь что В СССР было два канала, а сейчас 300,да в то время и этому были рады в 1970 году, черно белый ТВ был за счастье,или радиомагнитола какая нибудь,а Цветной ТВ был вообще несбыточной мечтой...Ты еще напиши раньше музыку на кассетах и катушках слушали,а сейчас в интернете, качают да слушают( да в то время и слова то такого незнали),раньше на *жигулях* да *москвичах* ездили,а сейчас на Hyundai или на Volkswagen рассекают, а еще раньше простые люди в лаптях ходили, а сейчас в кожаных ботинках щеголяют,раньше в каретах на лошадях с Москвы до Питера неделю ехали, а сейчас на самолете за час прибывают....Тебе старшие люди правду пишут, а ты как уж на сковордке извиваешься и строчишь всякие несусветные статистические даннные из википедии(написанную англосаксами) Тебе говорят кефир БЕЛЫЙ,а ты да НЕТ на самом деле ОН ЧЕРНЫЙ! (по данным из википедии человечески зрачок не так все воспринимает, и Вы тут все глупые на сайте) , тебе самому не смешно!
        • RamRusNic
          |
          17:33
          25.03.2019
          -111
          +
          -
          Ишак Матрос: Ну ты и написал, зарплата 40 рублей у грузчика и 20 рублей комуналка(ЖКХ) Ну ты и емеля! Когда хоть такое было то ? Лапшу не надо вешать здесь всем! А вот сейчас то сплошь и рядом Пенсия 8.500 а комуналка(ЖКХ) 6 тыс.руб...вот на 2.500 руб и живи как хочешь...машина дров на зиму 8 тыс.руб(надо 2- 3 машины) а раньше ПУЗЬРЬ или два...Кто тебя там просвещает? ВИКИПЕДИЯ что ли? созданная англосаксами....ты хотя бы стариков поспрашивал на улице или на лавочке у себя как им живется, а не плел здесь какую то лабуду...
      • Ишак Матрос
        |
        14:49
        22.03.2019
        108
        +
        -
        Евлампий: --- № 12. СССР никогда не "входил в тройку стран с высокой продолж.жизни". Не говоря уже о средней продолжительности жизни в Японии, отмечу, что в Бельгии средняя продолжительность жизни достигла 72 лет в 1974 году, в США и в Австралии этот уровень был достигнут в 1975 году (в СССР в том же году было – 69 лет), в Австрии и Германии средняя продолжительность жизни достигла 72 лет в 1977 году (а в СССР в том же году уже было СНИЖЕНИЕ средней продолжительности жизни с 69 до 68 лет!). И в дальнейшем это снижение только ПРОДОЛЖАЛОСЬ. Если в 1965 г. продолжительность жизни мужчин в СССР отставала от американских показателей лишь на 2,5 года, а продолжительность жизни советских женщин практически сравнялась с американской, то уже в 1980 г. отставание от США по продолжительности жизни достигло 8,5 года у мужчин и 4,3 года у женщин. --- № 13. "двое-трое детей в семьях" НЕ БЫЛИ "норм", потому что в РСФСР преобладала ОДНОДЕТНАЯ семья, а в Узбекистане было 7-8 детей в семье, вот у вас и получается "средняя температура по больнице": "двое-трое детей" в СССР. --- № 14. Что касается вашей стандартной коммунистической скороговорки про "первый космонавт,первая женщина космонавт,первый выход в открытый космос,первый в мире атомный ледоход", то позвольте вас спросить, – а какое отношение к уровню жизни советского человека они имели? Вообще-то – НИКАКОГО (правильней сказать, что они обошлись стране, и соответственно НАРОДУ, во многие и многие миллиарды советских рублей). И это в то время, когда пенсия колхозника составляла 17 руб.! А вместо этого давайте лучше укажем, что число самоубийств при царе Николае II составляло в России всего 4 на 100.000 населения, тогда как при Брежневе в СССР – 25 на 100.000 населения, сейчас, при Путине в России – 15,4 на 100.000 населения. Вот ЭТИ цифры, на мой взгляд, ЛУЧШЕ определяют индекс "счастья" в обществе, чем "первая женщина космонавт". Далее, по ВВП на душу населения в 1950 г. СССР опережал Грецию и Испанию на 35-50%. Но уже в 1970 г. показатели этих стран ДОГНАЛИ советские, а в 1990 г. они уже опережали СССР на треть (!). В отличие от европейских стран, сокративших отставание от США, СССР это сделать не удалось: как в 1950 г., так и в 1990 г. советский ВВП на душу населения составлял лишь 30% от американского.
        • Евлампий
          |
          17:42
          22.03.2019
          -113
          +
          -
          Ишак Матрос: Вы всю пустозвонную ВИКИПЕДИЮ проштудировали ?У нас в редакции несколько ПК и мгновенный доступ к любой информации также как и Вас очевидно , будем соревноваться энциклопедическими знаниями? Или еще что добавите? Очевидно ВАС устраивает КАПИТАЛИЗМ ! Ну тогда флаг Вам в руки барабан на шею! Живите сейчас долго и счастливо!
          • Ишак Матрос
            |
            14:17
            23.03.2019
            107
            +
            -
            Евлампий: Что касается вашей реплики про "пустозвонную Википедию", то замечу вам, что к настоящему моменту она в 36 тысяч раз превзошла объёмы энциклопедии Британника. В 2017-м году журнал Science провёл эксперимент: методом случайной выборки было взято 10 000 определений из Википедии, и их сопоставили с эквивалентными 10 000 определений, которые содержатся в самых важных из существующих в мире энциклопедий. Oбнаружилось, что только в трёх случаях из 10 тысяч определения были лучше в традиционных энциклопедиях. Иными словами, в 9997 случаях определения Википедии оказались более точными, более широкими и более актуальными. И это, конечно, для вас самое неприятное, господин полуископаемый коммунист. Достоинством Википедии является не только то, что она – самая быстрорастущая энциклопедия в мире, и по объёмам обогнала все остальные, но самое главное – она доступна ВСЕМ, у кого в доме ЕСТЬ ИНТЕРНЕТ; поэтому каждый может проверить данные, на которые ссылается его собеседник. Разумеется, для замшелых коммунистических брехунов, застрявших в 1984 году, Википедия – самое страшное изобретение человечества. Она однозначно ставит крест на всей их брехне, не оставляя им никаких шансов. Да, меня устраивает капитализм, потому что у меня было время сравнить его с вашим "социализмом".
        • Евлампий
          |
          20:23
          22.03.2019
          -114
          +
          -
          Ишак Матрос:Вот оно новое поколение, которому совершенно наплевать на Юрия Гагарина первого космонавта в мире облетевшего земной шар, ведь затрачены миллиарды а пенсия колхозника СССР 17 рублей это позор..и давайте лучше поговорим о количестве самоубийств в царское советское и нынешнее время.... Послушайте ну ВЫ уж вообще!!! КЛИНИКА стопроцентная!!!
          • Леонид г. Тим
            |
            08:52
            23.03.2019
            -114
            +
            -
            Евлампий: Мой отец в год своей смерти(1985) получал пенсию 100 рублей-как инвалид войны второй группы-у этой категории пенсия во все времена гораздо выше прочих категорий,вот для сравнения с нынешними годами-недавно умер сосед -фронтовик,бывший в одном воинском звании с моим отцом(капитан),но он не был инвалидом войны и его пенсия составляла уже сорок тысяч-это я для сравнения с остальными категориями пенсионеров,а у вас советские пенсионеры выходит получали наравне и даже выше фронтовиков?
            • Евлампий
              |
              10:42
              23.03.2019
              -114
              +
              -
              Леонид г. Тим: Моя бабушка врач-рентгенолог получала пенсию 120 рублей в 1984 году, ВАМ документы что ли предоставить, в конце то концов!У остальных граждан Пенсия была от 70 до 120 рублей естественно в зависимости от профессии стажа и т.п.В колхозах конечно пенсии были меньше с этим никто не спорит, речь о городском населении...Как впрочем и сейчас кто то пенсию 6-8тыс.получает, кто то 19-24 тыс. а то и больше.Через 30 лет будут писать что пенсии в России при Путине были 10 тыс.руб...так и в этом случае...
            • Евлампий
              |
              10:53
              23.03.2019
              -112
              +
              -
              Леонид г. Тим: Если уж Вы совсем неверующий , обратитесь в пенсионные Архивы о размерах пенсий в 1984 году, сделайте полную выборку о размерах пенсий разных категорий граждан...Получите такую картину миним. 35 руб. максимальная 120, средняяя 70...
            • Борзый
              |
              16:36
              23.03.2019
              -117
              +
              -
              Леонид г. Тим: У меня родители получали в середине 80 годов, пенсию 89 рублей и отец 115руб ..И что ж тут такого, большой стаж оба ветераны труда...Это было повсеместно..
            • McGregor McGregor
              |
              18:47
              23.03.2019
              -112
              +
              -
              Леонид г. Тим: Если погуглить в инете, то действительно пенсия в СССР например в 1985 году равнялась в среднем 72 рублям кто то больше, кто то чуть меньше.. При этом колхозники получали значительно меньшую сумму, чем городские жители в среднем составляла 47 рублей..Не поленитесь посмотрите почитайте сами прежде чем спорить и возмущатся, но даже 72 рубля,это было достаточно много,если например обед добротный в советской столовке стоил всего ОДИН РУБЛЬ ! И сейчас 8тыс.пенсия, а обед в кафешке 250-300 рублей...
              • Леонид г. Тим
                |
                22:44
                23.03.2019
                -113
                +
                -
                McGregor McGregor: Мы же с вами об одном и том же пишем,вот и моя мать-колхозница получала около сорока рублей пенсии,я сам,в конце семидесятых, получил по производственной травме 52 рубля в месяц пожизненно,при зарплате до травмы более 200 рублей в месяц.Жить на такие пенсии без дополнительного дохода было нельзя-существовать конечно можно было.
                • McGregor McGregor
                  |
                  13:42
                  24.03.2019
                  -112
                  +
                  -
                  Леонид г. Тим: Что тут блин одни пенсионеры собрались что ли..А нам что делать молодым..Пенсию подняли до 65,женщина 63(потом отыграли ладно уж 60 лет), НДС с 18 до 20 % подняли, бензин дорогой 43-44, ипотека 9-10 %, а в Испании почему то 2-3%,ЖКХ задрали 6-7 тыс за треху платить каждый месяц при зарплате 22 косяря,цены взлетели и конца и края этому нет,заводы фабрики закрывают каждый год. Своего практически ничего НЕТ, где ТВ, Холодильники, Сотовые,где наши самолеты...одни Боинги да Аэрбасы европейские.*Русал* русский алюминий наш олигарх О. Дерипаска полностью отдал англосаксам,за 30 лет ушло за кордон 1 трл.долларов,только за январь февраль 18 млр. долларов ушло, продолжается разграбление советского наследия, дербанят по полной ,Фридман наш олигарх самый богатый человек в Лондоне...Гордимся конечно в *кавычках*, ДОСТАЛ этот беспередел...и тут же на сайте находятся какие то матросы ишаки которым нравится все что сейчас происходит в стране, мазохисты что-ли ...ЭТО ПИПЕЦ полный !
                  • Леонид г. Тим
                    |
                    14:28
                    24.03.2019
                    -111
                    +
                    -
                    McGregor McGregor: Я сорок лет при советской власти прожил,а сожалею по большому счёту лишь о том,что тогда мы жили без засилья религии,но не сожалея о СССР,мне и нынешнее наше состояние совершенно не по душе-не этого хотелось,но иного в нашей стране уже и не будет на мой взгляд.Нормальная страна формируется столетиями,в упорном отшлифовывании всех сторон бытия,а у нашей страны, исторический процесс шёл по сценарию не направленному на построение развитого общества на крепких хозяйственных и правовых традициях-словно специально была поставлена задача распространиться империей, на как можно большем пространстве и царствовать лёжа на боку и эта идея не претерпела никаких изменений какие бы не происходили смены в форме правления,только формы собственности менялись,а суть государства одна и та же на всю нашу историю и если завтра будет новая форма правления,то ничего нового,обнадёживающего в нашу жизнь не придёт-традиции не те,да и историческая гордыня мешает разобраться в самих себе.
                  • McGregor McGregor
                    |
                    14:46
                    24.03.2019
                    -109
                    +
                    -
                    Леонид.Г.Тим Ну Вот наконец-то здравые мысли,Вы согласны с тем что речь не в каких то ИЗМАХ комунизм капитализм или социализм, а с тем что бы человек труда рабочий, врач, учитель, крестьянин жил достойно,а не перебивался с копейки на копейку, а не как сейчас БАНКИРЫ ЧИНОВНИКИ на коне у них жизнь удалась,а на остальных ИМ просто ПЛЕВАТЬ они хотели..Можно же сделать хотя бы как в той же Швеции например или Норвегии, Германии, что мешает то? Не пойму ? Богатейшая страна! ВСЕ есть! Даже если весь остальной мир исчезнет, то Россия выживет проживет в любом случае, в отличие от какой нибудь там Венгрии, где ровным счетом ничего НЕТ, а уровень жизни вполне достойный !Очевидно человечество в поиске оптимального социума,но почему то для эксперементов под раздачу попадает именно РОССИЯ,а не какая либо другая страна, как например Щвейцария где одна семья на протяжении 200 лет пекут торты и выпечку и в ус не дуют и ничего их не коснулось АБСОЛЮТНО!!! и сколько РОССИИ досталось в 20 веке!войн революций потрясений и т.п. почему именно у нас совершенно непонятно!
  3. УралеЦ
    |
    09:23
    21.03.2019
    -110
    +
    -
    Советский Союз капиталистическим не бывает. Это государство рабочих и крестьян, а не торгашей-капиталистов.
  4. Yugo
    |
    10:40
    21.03.2019
    -110
    +
    -
    Странный, однако, у вас эксперд. При чём тут сложение ВВП? Смысл любого экономического объединения не в тупом сложение мощностей. При правильной интеграции двух и более экономики, 2+2 может быть и 6, и 10. А если бы всё тупо складывалось то, и Евросоюза Не было бы. Смысл?
  5. Заступник
    |
    12:30
    21.03.2019
    -110
    +
    -
    Несомненно, объединение бывших республик СССР, даже только экономическое, даст этим республикам мощный толчёк к развитию, так как их ресурсы будут объединены для производства необходимой продукции. В СССР промышленность была закольцована на себя и использовались ресурсы всех республик....
  6. Проводов
    |
    13:09
    21.03.2019
    -117
    +
    -
    Несомненно, объединение бывших республик СССР, даже только экономическое, даст этим республикам мощный толчёк к развитию, так как их ресурсы будут объединены для производства необходимой продукции. В СССР промышленность была закольцована на себя и использовались ресурсы всех республик....
    Заступник: Объеденяться надо не для ЭТИХ...а для СЕБЯ.Вот если НАМ станет лучше, тогда можно с ЭТИМИ объеденяться.А если НАМ СТАНЕТ ХУЖЕ...то не надо. ЕС так и объеденяется.Почему ЕС не берёт Украину.Потому что ЭТИМ УКРАИНЦАМ станет лучше , НО ЕС НЕТ.Поэтому они должны 8 лет выходить, хотя бы на уровень Румынии и Болгарии Вот если ВЫЙДУТ,то их возьмут.А если НЕТ, ТО НЕ ВОЗЬМУТ и через 10 лет
  7. Проводов
    |
    14:49
    21.03.2019
    -117
    +
    -
    Несомненно, объединение бывших республик СССР, даже только экономическое, даст этим республикам мощный толчёк к развитию, так как их ресурсы будут объединены для производства необходимой продукции. В СССР промышленность была закольцована на себя и использовались ресурсы всех республик....
    Объеденяться надо не для ЭТИХ,а для СЕБЯ.Вот если НАМ станет лучше, тогда можно с ЭТИМИ объеденяться.А если НАМ СТАНЕТ ХУЖЕ,то не надо. ЕС так и объеденяется.Почему ЕС не берёт Украину.Потому что ЭТИМ УКРАИНЦАМ станет лучше , НО ЕС НЕТ.Поэтому они должны 8 лет выходить, хотя бы на уровень Румынии и Болгарии Вот если ВЫЙДУТ,то их возьмут.А если НЕТ, ТО НЕ ВОЗЬМУТ и через 100 лет
    • Китаец
      |
      17:36
      21.03.2019
      97
      +
      -
      Проводов: Теперь Украине за сто лет даже Гондурас не догнать.
      • Проводов
        |
        18:20
        21.03.2019
        -117
        +
        -
        Китаец:Так , Китаец , я не очень спорю.Может быть вы правы.Может и не догонят.А может и догонят.Им сказали самое быстрое 8 лет.Ну вот они пытаются.Мы ж над ними насмехались по безвизу.Вы вспомните, когда нам это Дмитрий Анатольевич обещал?? И НЕТ.А Порошенко пообещал в 2014 ..и сделал.Украина для этого тоже выполняла ряд условий.И...выполнила. Теперь у них "новый рубеж".Но там, помимо экономики должны быть выполнены пункты, например по уменьшению коррупции.Чтоб войти в ЕС , сильно много не надо.Где-то около 600 евро средний заработок(НЕ МИЛЛИОН , СОГЛАСИТЕСЬ) .Минимальная зарплата в Румынии в 2019 году составляет 2000 лей (31,600 руб.), а средняя выплата колеблется в пределах 3300 лей (52,200 руб.). В этой стране практически нет инфляции, а уровень безработицы уже несколько лет держится на отметке 5,8%.Но зашли они в ЕС, конечно слабее. Ну экономически это выполнимо.Совсем недавно ДО 2014 ГОДА....мы так и жили.А теперь мы живём с каждым годом...ХУЖЕ(не будете спорить).А если так продолжится, будет ещё хуже. Потому что с 2014 года мы ужасно много тратим на оборону(это помимо Сирии и воссоединенных территорий).А иногда мы проводим Универсиады и Олимпиады А Украина НЕТ.Да ,конечно мы их разоряем.Мост построили, чтоб перекрыть проход через Азов.Трубу вот надеемся отключить.Но Украине помогает экономика ЕС и США. И они нас экономически сильнее.Они уже это нам доказали за 5 лет Если Украина справится с коррупцией,она будет в ЕС.Не справится НЕ БУДЕТ Грузия справилась, Саакашвили там задавил преступность,теперь от них ждут уровня экономики В Украине проще вытягивать экономику, но они ж наши "братья", коррупция у них была большая.Но для меня Грузия всё-таки "чудеснее".Они были в СССР САМЫЕ КОРРУМПИРОВАННЫЕ(ну кроме Узбекистана)..и смогли. Может и Украина сможет.А ЕСЛИ ОНИ СМОГУТ....Может и у нас начнут думать
        • Китаец
          |
          18:34
          21.03.2019
          98
          +
          -
          Проводов: Ты бредишь? Экономика украинская сильнее российской?
        • Китаец
          |
          18:38
          21.03.2019
          97
          +
          -
          Проводов: Саакашвили победил криминал? Да он тупо отправил всех воров в Россию. А когда этих воров вернули на историческую родину, то грузинам не понравилось. За чужой счёт жить не справедливо.
        • Zp6119
          |
          23:34
          21.03.2019
          -117
          +
          -
          Проводов: по крайней мере, хоть и с нажимом, но за эти пять лет сделано больше , чем за прошлые каденции. Есть промахи, не спорю. В любом случае хоть что то делается , а не прозябаем, раньше так не было.
          • RamRusNic
            |
            17:08
            25.03.2019
            -117
            +
            -
            Zp6119: Что СДЕЛАНО? ВАМ подняли пенсионный возраст до 65лет,подняли НДС до 20%( вы в магазин то ходите вообще?),бензин подорожал 42-45,ЖКХ подорожало, да еще и мусорную реформу Вам впаяли..как вам семья с 5 детьми и с каждого по 0.2 куба за мусор! КАк ВАм ЛИХО да! включая грудничков между прочим!Во соображалка работает..Налог на самозанятых и т.п. я уж молчу про *Платоны* и прочие поборы.Зачем строить заводы и фабрики...когда можно просто тупо с людей собирать больше налогов вот и все, красота!и думать не надо!Еще и слоган придумали ЛЮДИ(народ РФ) это вторая нефть !!! Вообще круто! Правильно, цена на нефть со 147 долларов до 60 упала, а жить то хочется как раньше снижать свой достаток не хочется..вот и придумали ...люди это *вторая нефть* можно драть в три шкуры с населения....еще на подходе какие НАЛОГИ ? догадайтесь с трех раз...
          • RamRusNic
            |
            17:22
            25.03.2019
            -117
            +
            -
            Zp6119: Я дико извиняюсь, я думал вы про Росиию, хотя у Вас там тоже не Айс, а у нас еще смешнее,примите к сведению ..столица живет, а остальные просто тупо выживают крутятся из всех сил надеясь на перемены...
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Останутся ли действительны бумажные паспорта после перехода на электронные?
  2. Какая техника будет считаться «шпионской», а какая — нет?
  3. Может ли продажа С-400 Турции выйти боком для России?


Самое интересное в регионах
Роскачество
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ