Ольга Шаблинская 17 6972

Николай Губенко: «Майдан — это лишь малая часть народа. Но не народ»

Известный режиссёр, руководитель «Содружества актёров Таганки» Николай Губенко дал злободневное интервью «АиФ».

Николай Губенко.
Николай Губенко. © / www.russianlook.com

Пятая колонна

Ольга Шаблинская, «АиФ»: Николай Николаевич, у многих на Украине родственники, друзья. Но, похоже, на ближайшие несколько поколений между странами будет вражда...

Досье
Николай Губенко. Родился в 1941 г. в Одессе. Актёр, режиссёр, сценарист. Последний министр культуры СССР. Зампредседателя Мосгордумы с 2009 г. Народный артист РСФСР. С 1992 г. - худрук театра «Содружество актёров Таганки». Жена - актриса Жанна Болотова.

Николай Губенко: Я украинец по отцу и русский по матери. Что я могу ответить майдану на его призыв «Кто нэ з нами — тот москаль. Москаляку на гиляку»? Значит, Губенко по отцу должен уничтожить Губенко по матери — так получается? Не выйдет! Более 70 процентов на Украине русско-украинские семьи. Это испокон веку была одна нация под названием русские. И вековую общность не уничтожить истерией майдана. За эту общность мой отец погиб под Луганском в 1942 году. Майдан — это лишь малая часть народа. Но не народ. Я не понимаю самообмана украинцев, которые верят: став европейцами, они получат такую же работу на Западе, как здесь, у себя. За границей наши врачи работают медсёстрами и медбратьями, люди с высшим образованием убирают гостиницы и идут в прислугу. Я уже не говорю о древнейшей профессии — среди них много украин­ских девушек. Ну что ж, если это считать Европой...

А ваш вопрос... Конечно, если у тебя убили сестру, мать, отца, дедушку, ты никогда не простишь этого. Но политики — их же не убивают. Они сидят в своих кабинетах и должны думать о людях. Понятно, что между Луганской, Донецкой республиками и Украиной в ближайшее десятилетие примирения не может быть. И если Порошенко хочет оставить Донецк и Луганск в пределах Украины — очень условных пределах, но всё же, — ему нужно срочно прекратить военные действия. Но у меня такое впечатление, что они там сошли с ума. Не могу себе представить, что даже в революционном 1917 году нашими министрами были американцы, немцы, англичане. Не могу понять эту Машу Гайдар (дочь Егора Гайдара, ставшая заместителем Саакашвили. — Ред.), что это такое — сотрудничество с Саакашвили? Значит, есть два варианта. Или она заслана туда ФСБ и работает на них, или она предатель. Все говорят: Сталин, Сталин, при нём не стало троцкизма и пятой колонны. Оказывается, пятая колонна есть! И никакой Сталин её не истребил, она продолжает процветать.

Фото: www.russianlook.com

Забрать у России

— Согласно опросам, большин­ство россиян считают главным врагом Америку. А вас в поведении США по отношению к России что больше всего возмущает?

— Их нацеленность на захват нашей территории. Это для них одна из самых важных доминант с точки зрения сохранения своих ресурсов нетронутыми. У Штатов же тоже есть нефть, газ, но они предпочитают забрать это у России. И единственное, что их сдерживает, — это возможность ответного удара — больше ничего. Почему СПИД, почему гомо­сексуализм, почему голодают в Африке, почему санкции? Да потому, что не прокормишь всех. Поэтому богатые страны ведут такую агрессивную политику. Пусть вы подохнете, а нам будет хорошо. Философия? Философия...

Николай Губенко на съемках своего фильма «Запретная зона». 1988 г. Фото: www.russianlook.com

— И что ей противопоставить?

— Ленин говорил: учиться, учиться и ещё раз учиться (улыбается). Губенко говорит: трудиться, трудиться и ещё раз трудиться. У нас 2,5 млн охранников-чоповцев в стране. Молодые битюги, богатыри стоят, щёлкают семечки и слушают по рации, что им передаёт парт­нёр из другого подъезда. Два с половиной миллиона — это две армии большого государства. Почему не направить их потенциал в нормальное русло? Почему в Белоруссии ухоженные поля, убранные, огромные урожаи, а рядом, в Смоленске, всё заросло бурьяном, дороги непролазные, мужики пьют? Вот так идёт граница (прочерчивает линию по столу). Но только здесь чёрное — здесь белое. И это у так называемого диктатора Лукашенко!

Труд, труд и ещё раз труд — только это спасёт нас. Но, к сожалению, наше государство несколько лет назад сделало самую большую ошибку: уничтожило фундамент людей, жаждущих труда. Сейчас многие труженики-специалисты реализуют свои возможности в изготовлении самогона и повальном пьянстве.

— Есть ответ — почему так?

— Их руководитель во главу государственной политики поставил трудового человека. Белорусов всего 9,5 миллиона. Но почему сейчас, когда у нас образовались санкции, многие представители среднего класса едут отдыхать не в Сочи, не в Ялту, а в Белоруссию? Потому что там чудесные условия, безопасность, кормят великолепно, прекрасный медицинский персонал. Труд, труд и ещё раз труд — только это спасёт нас. Но, к сожалению, наше государство несколько лет назад сделало самую большую ошибку: уничтожило фундамент людей, жаждущих труда. Сейчас многие труженики-специалисты реализуют свои возможности в изготовлении самогона и повальном пьянстве. В 90-х годах над Театром на Таганке шефствовал завод «Серп и Молот». Мы давали там концерты, а они изготавливали нам части для декораций. Я тогда пришёл на завод и увидел у станков 65-67-летних мужиков, которых никто не заменит на местах токарей, слесарей, лекальщиков. И так повсеместно. Мы должны понять самое главное — если страна не начнёт работать ради сохранения нации, нации не станет. Все должны трудиться по своей профессии, а государство должно обеспечить трудоустройство.

А реформа здравоохранения — вообще какой-то кошмар... Каждое второе письмо — прось­ба помочь сохранить поликлинику, докторский штат. Сейчас из Центра им. Блохина приехал — друга туда устраивал. Территория больницы — как первомайская демонстрация, всё кишит людьми... Это же крайняя нужда, крайняя необходимость — сделать нацию здоровой. Но у нас поликлиники, докторов сокращают, сокращают, сокращают! И говорят: это на пользу. А депутатский корпус поддер­живает все эти «реформы»! Я слежу по рынку, как каждый день растут цены. Ну что такое, когда вишня — 350 рублей за килограмм? Кто из пенсионеров может себе позволить купить это?! Когда-нибудь всё так взорвётся, что пугачёвский бунт или разинский покажутся чаепитием...

Когда-то мы считали, что наша профессия полезна с точки зрения совершенствования человеческих отношений. Сегодня я разуверился в этом... Что бы ты ни сделал — написал «Гамлета», как Шекспир, или «Униженных и оскорблённых», как Достоевский, — ты не улучшишь сегодняшнего человека, потому что есть Интернет, есть всеобъемлющая лживая информация, из которой ты, как потребитель, вычленяешь то, что тебе интересно.

Наснимали...

— А то, что в культуре сейчас происходит, — это деградация или революция?

— (Пауза.) В 91-м всё рухнуло. В кинематограф пришли люди, не имеющие никакого профессионального образования, но зато с мешком денег: «Я хочу снимать кино». И вот наснимали до того, что... Когда-то мы считали, что наша профессия полезна с точки зрения совершенствования человеческих отношений. Сегодня я разуверился в этом... Что бы ты ни сделал — написал «Гамлета», как Шекспир, или «Униженных и оскорблённых», как Достоевский, — ты не улучшишь сегодняшнего человека, потому что есть Интернет, есть всеобъемлющая лживая информация, из которой ты, как потребитель, вычленяешь то, что тебе интересно. Но это интересное тоже ложь, выданная за правду. Сериалы? Говорите, кто-то считает их тренингом в профессии? Они заполняются непонятно кем, там нет личностей, за которыми можно было бы пойти... Лучший сериал последнего десятилетия для меня «Ликвидация».

Фото: РИА Новости

А театр... К сожалению, актёрская профессия до такой степени деградировала, что говорить об эталонах, какими были для нас мхатовцы-старики, даже не имеет смысла. Эксперименты в театре? Ну проще простого отбить чечётку на гробу у Николая Васильевича Гоголя! Надо просто, как в одном из спектаклей известного режиссёра «Ревизора», достать член и помочиться на первый ряд. Авангард!

— Какой-то грустный разговор у нас получился, Николай Николаевич... А поводы для оптимизма у России всё-таки есть?

— Конечно. Несмотря ни на что, есть образчики подвижничества, которые работают за нищенскую зарплату, а иногда и без неё. Есть герои, жертвующие собой, есть люди, верящие в то, что страна выживет в этих невероятно трудных условиях и помирит прошлое с настоящим ради будущего. Именно так — помирит прошлое с настоящим...

Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. Петров Александр
    |
    16:26
    07.08.2015
    4
    +
    -
    Виктор АТ: Виктор,конечно рядовые члены партии были обычными рабочими и инженерами.И ОНИ НИ В ЧЁМ НЕ ВИНОВАТЫ.Они стали такими же нищими.Речь идёт о "ПРОФЕССИОНАЛАХ".О всех "ЭТИХ", работа которой заключалась в "решениях" кому дать квартиру, кому поехать в Болгарию.Всех этих райкомово-горкомовских работниках.Кто такой Ткачёв-инициатор уничтожения еды, кем он был до 1991, В 1986—1988 годах был первым секретарём Выселковского райкома комсомола, являлся членом КПСС.Кто такой Вагит Аликперов -владелец Лукойла миллиардер 1990-1991—1992 — первый заместитель министра нефтяной и газовой промышленности СССР, а в 1993 он становится владельцем Лукойла..то есть он приватизировал в личное имущество нефть СССР, кто такая Матвиенко Валентина(сын которой ,пока она "устроилась" мэром С-Петербурга стал миллиардером)-В 1972—1977 годах — заведующая отделом, секретарь, первый секретарь Петроградского райкома ВЛКСМ,В 1986—1989 годах — заместитель председателя исполкома Ленинградского городского Совета народных депутатов .Кто такой "обиженный Европой Нарышкин Согласно опубликованным неофициальным сведениям, в период с 1978 по 1982 проходил подготовку в 101-й школе Первого главного управления КГБ (ныне — Академия внешней разведки), где и познакомился с Владимиром Путиным И.т.д.Вот эти люди и "воспользовались" результатами.И ВСЕ ОНИ ЧЛЕНЫ ОРДЕНА .Они богаты немыслимо.И больше никакой оранжевой или лиловой революции они не хотят.Они ВСЁ ИМЕЮТ
  2. Петров Александр
    |
    16:40
    07.08.2015
    4
    +
    -
    Кстати о Губенко.Нашем последнем министре СССР по культуре.Он и после "контрреволюции" 1991 прктически не выпадал из "обоймы" с 1995 смог влезть снова во властные структуры.21 октября 2009 году был избран заместителем Председателя Московской городской Думы. 24 сентября 2014 года переизбран на этот пост.То есть принадлежит к той группе лиц, которая в октябре 2014 получила 70% прибавку к жалованию(в отличии от населения России).А сейчас ему Сталина хочется,чтобы он 5 колонну расстрелял.Он конечно мало похож ,например на отца Ходорковского, который деньги на детей тратит и несмотря не на что не покинет Родины.Для Губенко Родина -это источник бабла.Потому что врачи наши всё-таки могут найти работу врача...А Губенко где-то потерял свой талант или скорее продал, его на Запад выпусти с гастролями ,так одна досада, КТО НА НЕГО ПОЙДЁТ???Он даже не Филип Киркоров с Макаревичем.И не балет русский(это если он вдруг фамилию Макаревича увидел) .Губенко -это давно не высокое искусство, а серый зампред НИКОМУ НЕ НУЖНОЙ Московской городской Думы
Комментарии (17)
  1. Винт1
    |
    02:09
    07.08.2015
    3
    +
    -
    Хорошее интервью, то бишь беседа. Замечание лишь одно: прошлого с настоящим помирить не получится. Слишком много жертв получилось у нашей славной контрреволюции. Одних только досрочно вымерших от реформ без суда и следствия на территории бывшего СССР около 35 млн. Возможно, эта цифра немного приувеличена. А возможно, что и приуменьшена. Статистика сейчас служит контрреволюции. Как и всё остальное. Не стану анализировать всё, что происходило и происходит за прошедшие 25 лет. Частично об этом сказал и сам Губенко. Скажу лишь то, что если мы не поймём того, что с нами произошло в 1991 году, мы вперёд не стронемся. Так и будем кивать то на Петра, а то на Ивана. Да ещё на пятую колонну и внешних недругов. Посмотрите внимательно, кто нынче у власти уже 25 лет, и включите мозги - почему там сидят бывшие некогда верными ленинцами функционеры и члены КПСС? Ответьте честно сами себе, как случилось, что именно они подготовили, возглавили и провели полномасштабную контрреволюцию 1991 года? Революционеры - ленинцы совершили контрреволюцию... Бред какой -то. Но это кажется бредом только на первый взгляд. А кто выгодоприобретатели этой контрреволюции, кто обогатился в результате её, чьи жёны и дети вдруг стали "талантливыми" бизнесменами? Опять же те же самые члены КПСС. А откуда у них "дровишки"? Это не они ли отобрали у народонаселения РФ его общенародную собственность и поделили её между собой? И куда не глянь - всюду они и их холуи. Но не будем о грустном. Поговорим лучше о труде, которым Н.Н. хочет скрасить жизнь народа. На кого трудиться будем: на себя, как в СССР, или на того дядю, что отобрал у народа не только его собственность, но и статус собственника -учредителя ЗАО СССР? Как известно, собственник сам у себя прибавочный труд и стоимость не ворует. Поэтому вся прибыль от работы ЗАО СССР шла в общественные фонды потребления и все, так называемые бесплатные блага: образование, медицину, отдых и на труд, между прочим. Собственника в СССР поэтому и нельзя было уволить - не было безработицы. А сейчас на кого надо трудиться, трудиться и трудиться? Народонаселение мещан, хоть и глуповато ныне, но всё же ещё помнит ленинские основы труда. Поэтому и не работает. Скрытно бастует. Хорошо, что не берётся ещё за оружие пролетариата. И тут: кому хорошо, а кому и не очень. Поэтому только правильный анализ может привести к правильным выводам и действиям. Это умели делать большевики - коммунисты, а не члены, бывшие члены КПСС и КГБ.
  2. Виктор АТ
    |
    11:03
    07.08.2015
    2
    +
    -
    Для Винт1: Слишком просто у Вас, уважаемый, получается. По принципу: если в кране нет воды – значит выпили … Нашли крайних – члены КПСС! Да, вне сомнения, часть из них была в первых рядах переворота 91 года. Как и много-много творческих и совсем не творческих интеллигентов, историков, вновь родившихся и расплодившихся политологов и т.п. Ну и, конечно, Запад…///// Вы утверждаете: «А кто выгодоприобретатели этой контрреволюции, кто обогатился в результате её, чьи жёны и дети вдруг стали "талантливыми" бизнесменами? Опять же те же самые члены КПСС…»///// Опять не буду спорить – хватает и таких. Но Вы что-то вдруг «запамятовали» об основном «таране» 90-ых - преступниках – грабителях, убийц, и просто индивидов без совести и чести. Не они ли в подавляющем большинстве стали сейчас «эффективными» собственниками и шикуют на награбленном?///// Но самой главной силой переворота и разрушения Союза, на мой взгляд, был народ, оболваненный перестроечной риторикой, поверивший дешевым авантюристам. Люди ко времени переворота были разобщены, лишены воли бороться. Как кто-то метко сказал: «шлепнуты пропагандой».////// К сожалению, и это наша трагедия, мы не усваиваем уроки, которые дает нам история. Поэтому так ограниченно интерпретируем даже не далекие по времени события, и делаем односторонние и часто упрощенные выводы.
    • Петров Александр
      |
      16:26
      07.08.2015
      4
      +
      -
      Виктор АТ: Виктор,конечно рядовые члены партии были обычными рабочими и инженерами.И ОНИ НИ В ЧЁМ НЕ ВИНОВАТЫ.Они стали такими же нищими.Речь идёт о "ПРОФЕССИОНАЛАХ".О всех "ЭТИХ", работа которой заключалась в "решениях" кому дать квартиру, кому поехать в Болгарию.Всех этих райкомово-горкомовских работниках.Кто такой Ткачёв-инициатор уничтожения еды, кем он был до 1991, В 1986—1988 годах был первым секретарём Выселковского райкома комсомола, являлся членом КПСС.Кто такой Вагит Аликперов -владелец Лукойла миллиардер 1990-1991—1992 — первый заместитель министра нефтяной и газовой промышленности СССР, а в 1993 он становится владельцем Лукойла..то есть он приватизировал в личное имущество нефть СССР, кто такая Матвиенко Валентина(сын которой ,пока она "устроилась" мэром С-Петербурга стал миллиардером)-В 1972—1977 годах — заведующая отделом, секретарь, первый секретарь Петроградского райкома ВЛКСМ,В 1986—1989 годах — заместитель председателя исполкома Ленинградского городского Совета народных депутатов .Кто такой "обиженный Европой Нарышкин Согласно опубликованным неофициальным сведениям, в период с 1978 по 1982 проходил подготовку в 101-й школе Первого главного управления КГБ (ныне — Академия внешней разведки), где и познакомился с Владимиром Путиным И.т.д.Вот эти люди и "воспользовались" результатами.И ВСЕ ОНИ ЧЛЕНЫ ОРДЕНА .Они богаты немыслимо.И больше никакой оранжевой или лиловой революции они не хотят.Они ВСЁ ИМЕЮТ
  3. Paul Baran[googleplus]
    |
    04:04
    07.08.2015
    -2
    +
    -
    Очень жаль, что неплохой режиссёр стал очередной жертвой российской пропаганды. Во-первых, у него весьма искажённое представление об идеалах Майдана. Как и 90% россиян, Губенко уверен, что кроме "москалей на ножи", других лозунгов у Революци Достоинства не было. Во-вторых, в Укране никто никогда не пытался и не пытается заниматься селекцией людей по ЭТНЧЕСКОМУ признаку. Даже самые радикальные нацоналисты могут упрекнуть человека лишь в том, что он не украинец по духу, самоидентификации или способу мышления, но никак не по рождению. В третьих, непонятно как у россиян сочетаются в голове взаимосключающиеся параграфы: с одной стороны, ЯКОБЫ лозунг Майдана "Украина для украинцев" с другой, что Украиной сегодня якобы правят евреи. Вот уж действтельно, "всё смешалось в доме Облонских"...
  4. Леонид г. Тим
    |
    09:19
    07.08.2015
    -1
    +
    -
  5. Петров Александр
    |
    09:58
    07.08.2015
    2
    +
    -
    Их руководитель во главу государственной политики поставил трудового человека. Белорусов всего 9,5 миллиона. Но почему сейчас, когда у нас образовались санкции, многие представители среднего класса едут отдыхать не в Сочи, не в Ялту, а в Белоруссию? Потому что там чудесные условия ----- Господи ,так скажите это Шувалову, пускай нахрен продаст Лондонскую квартиру и купит себе в Минске.Пускай Песков загонит свои часы...и съездит за прекрасными часами в Белоруссию.А Губенко -вперёд с гастролями туда же.И главное в чём прав Губенко.У нас санкции..А ТРУДОВОЙ ЧЕЛОВЕК Лукашенко САЖАЕТ , тех ,кто пытается съездить в Украину в качестве добровольца, ПОЭТОМУ САНКЦИЙ У БАТЬКИ НЕТ!!Надо есму Патрушева на практику послать, а то тот бедняга не знает, как ему "порыв" остановить
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Центр Луганска захватили неизвестные. Кто они?
  2. При каких условиях «Спартак» пройдет в плей-офф Лиги чемпионов?
  3. О каком новом виде мошенничества со СНИЛС предупредил Пенсионный фонд?


Какая система оценок в школе самая правильная?

Самое интересное в регионах
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ

Новое на AIF.ru