Валентина Оберемко 7 4852

Владимир Войнович: если наверху будут воровать, то и низы поступят так же

Писатель Владимир Войнович скончался на 86-м году жизни.

Владимир Войнович.
Владимир Войнович. © / www.russianlook.com

Материал обновлен 28 июля 2018 года.

Писатель Владимир Войнович скончался на 86-м году жизни. Информацию о кончине литератора подтвердили в семье прозаика. По имеющейся информации, причиной смерти стал сердечный приступ.

Досье
Владимир Войнович. Родился в 1932 г. в Сталинабаде, советский и российский писатель. Автор книг «Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина», «Москва 2042» и др. В 1980 г. был выслан из СССР и вскоре лишён гражданства. Вернулся в 1990 г.
«Я уверен, что патриот - это человек, который ради того, чтобы его стране было лучше, готов рискнуть своей свободой, своим благополучием», - сказал в интервью «АиФ» писатель.

Донос доносу рознь

Валентина Оберемко, «АиФ»: Владимир Николаевич, недавно проводился соцопрос, который показал: 80% россиян не смогли вспомнить любимую книгу о войне. О чём это говорит?

- Это ни о чём не говорит и одновременно говорит отрицательно обо всех. Потому что книги о войне любят далеко не все читатели, однако многие хотят просто не думать о войне. Более того, многие хотят вообще ни о чём не думать - не думать о настоящем, не думать о прошлом и совсем не думать о будущем. И это характерно не только для России. 

Очень много желающих жить по принципу: «Если я буду знать, то это меня будет волновать. Может быть, я даже захочу на это как-то реагировать. Так что лучше я ничего не буду знать и буду жить хорошо и спокойно».

- 2015 год у нас объявлен Годом литературы, но согласно тем же соцопросам у нас достойной литературы, которую люди считают искусством, - раз-два и обчёлся.

- Да, её не так много, но её везде немного. Когда мы считались самой читающей страной - а было это в советское время, - литература служила одним из немногих способов развлечений. За границу ездить было нельзя, работа у многих была неинтересная, а порой и необязательная. Какой-нибудь служащий сидел на работе и под столом, а то и на столе читал книжки. Сейчас жизнь интенсивная, людям надо больше времени тратить на работу. Плюс появилось много развлечений. Тот строй - советский, закрытый - для писателей был в некотором смысле очень хорош, потому что он гнал людей к литературе. А теперь литература стала необязательной.

- Если уж речь зашла о литературе в СССР, тогда ведь была жёсткая конкуренция, писатели кляузничали друг на друга. Сегодня культура доноса на Западе цветёт пышным цветом - там в порядке вещей доносить на соседа, что-то нарушившего…

- Осуждать каждого доносчика стоит по его делам, потому что донос доносу рознь. Допустим, машина сбила человека и скрылась, а я видел номер и его записал. Конечно, я сообщу в полицию. А если машина просто проехала на красный свет, я никому докладывать не буду. Но на Западе много таких законников, которые и об этом сообщат. Там многих этому с детства учат. Допустим, один ученик списывает у другого. И сразу отличник поднимает руку и жалуется: «А вот он у меня списывает». Такие ябеды вызывают во мне отвращение.  

Но про взяточников и казнокрадов, я считаю, надо писать. Это не донос, а разоблачение. И такие вещи надо разоблачать непременно, потому что наша страна совершенно погрязла в коррупции, и, когда какие-то люди незаслуженно получают огромные миллионы, сообщать об этом надо публично. В газете писать - в «Аргументах и фактах».

- Сегодня, кстати, некоторые известные люди уверены, что писать многое нельзя, что вернулась советская цензура…

- В советское время формально цензуры не было. Но было учреждение Главлит. Как бы цензорами были редакторы. Чаще всего попадались порядочные, честные, смелые. Но были и несмелые, непорядочные, которые всего боялись. То цензурирование было, конечно, серьёзнее сегодняшних «Тангейзеров». 

Тогда, например, я написал книгу про революционерку Веру Фигнер. Назвал её «Деревянное яблоко свободы» - это была цитата из одного её письма. Меня спросили: «Что это такое? Давайте как-нибудь иначе». Пришлось переименовать в «Степень доверия». В этой же книге у меня один из персонажей пишет сыну письмо и просит прислать книгу «Нет более геморроя». Редакторша сразу вычёркивает, говорит, что такие слова употреблять нельзя. Я долго ей доказывал, что геморрой - это просто болезнь и ничего предосудительного в самом слове нет. 

Патриоты напоказ 

- Вы иногда с редакторами соглашались, но вас всё равно выслали, лишили гражданства. Обиделись тогда?

- Я очень оскорбился, хотя должен был бы, казалось, привыкнуть ко всему, - до этого меня всячески поносили, сравнивали с разными отвратительными типами животных и насекомых, исключили из Союза писателей. Но, когда меня лишили гражданства, я вдруг почувствовал себя сильно оскорблённым. Даже сам удивился своим чувствам. 

- Почему же тогда вернулись, если здесь всё рушилось, а там было хорошо и спокойно?

- Я приехал, потому что рухнул строй, который я очень не любил, и потому что надеялся, что теперь Россия встала на путь свободы и демократии. Я понимал, что, конечно, это будет трудно, что нужны общие усилия, и хотел принять участие в этом процессе. И не понимал тех, кто в то же время рвался туда, на Запад. Я их не осуждал, но думал, что это плохо для России, потому что уехало много активных, талантливых, умных людей, которые стране очень бы пригодились.

- Значит, вы всё-таки патриот, несмотря на ваши, как вы выражаетесь, нетрадиционные взгляды на российскую действительность?

- Я не люблю называть себя патриотом, но как-то меня спросили: «Что же вами двигало, когда решили вернуться?» И я ответил: «Ничего, кроме патриотизма». Я уверен, что патриот - это человек, который ради того, чтобы его стране было лучше, готов чем-то рискнуть - своей свободой, своим благополучием. А те люди, которые говорят: «Я патриот!» и используют это для продвижения по службе или чтобы украсть побольше, - какие же это патриоты? Не зря Салтыков-Щедрин сказал, что, если кто-то кричит: «Я патриот!», надо смотреть, где он чего украл. Вообще, про себя говорить, что я патриот, - это всё равно что заявить: «Я очень хороший человек». Я про себя стараюсь так не говорить, потому что это нескромно и в большинстве случаев просто враньё.

- Но всё-таки вы оптимистично смотрите на наше будущее? Вот недавно вы говорили, как радостно видеть, что многие наши автомобилисты научились останавливаться перед пешеходным переходом.

- Я оптимист чеховского разлива. Чехов говорил, что лет через 100-200 у нас всё будет хорошо. Люди меняются, но очень медленно, потому что психологию целого народа изменить очень трудно. Им нужен пример перед глазами. Такой факт: во время войны королева Англии получала паёк по карточ­кам, и с заднего хода ей ничего во дворец не заносили. Что получала, тем и питалась. Когда в государстве есть такие люди, их уважают. Уважают и власть, хотят ей соответствовать. А если люди, которым доверены высокие посты, тащат, что могут, живут намного лучше других, нечестно, имеют какие-то привилегии, которых другие люди не имеют, естественно, простой народ начнёт брать с них пример. Если наверху люди будут воровать, то и низы поступят так же. А почему бы и нет?

Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. Вова Шап[facebook]
    |
    08:03
    04.06.2015
    8
    +
    -
    "Если наверху люди будут воровать, то и низы поступят так же." Писатель забыл, что доступ к материальным ресурсам и финансам разный у народа и власти. А также меры судебной власти. Так что это нереально. Ну что может своровать простой рабочий? И что госслужащий?
  2. С Шанова
    |
    15:04
    04.06.2015
    2
    +
    -
    Таки романтик,наш писатель,только советские люди,даже если они жили в эмиграции,видят справедливость.Но нынешние законы заточаны на чиновничье воровство.И наказание "быдла"за не вовремя поданную декларацию.Вот и Чеховские примеры ожили.
Комментарии (6)
  1. Вова Шап[facebook]
    |
    08:03
    04.06.2015
    8
    +
    -
    "Если наверху люди будут воровать, то и низы поступят так же." Писатель забыл, что доступ к материальным ресурсам и финансам разный у народа и власти. А также меры судебной власти. Так что это нереально. Ну что может своровать простой рабочий? И что госслужащий?
  2. Charin
    |
    07:35
    28.07.2018
    0
    +
    -
    Вова Шап[facebook]: В том-то и дело, что писатель имел в виду не разные возможности в количестве наворованного у "верхов" и "низов", а одинаковую степень воровского менталитета у тех и других. Ведь, прорвавшийся наверх работяга, привыкший воровать крепёж с " завода, аж до гвоздика родного", будет воровать миллиарды без зазрения совести, как и те, кто ворует сейчас будучи наверху.
  3. Лапка
    |
    11:58
    04.06.2015
    -1
    +
    -
    Вот позиционируют Войновича как умного человека, выделили целую страницу под интервью, а что он говорит? "Допустим, один ученик списывает у другого. И сразу отличник поднимает руку и жалуется: «А вот он у меня списывает». Такие ябеды вызывают во мне отвращение." А пираты у него отвращение не вызывают? Они ведь тоже всего лишь копируют чужой труд и зарабатывают на этом уже не хорошие оценки как в школе, а рубли, доллары, евро. И что это литераторы и не только так бьются защищая свои авторские права? Если в школе разоблачение будут называть ябедой, то во взрослой жизни разоблачение будут называть доносом. К чему приучишь, то и получишь. Жаль, что Войнович к своим немалым уже годам этого так ещё и не понял.
  4. С Шанова
    |
    15:04
    04.06.2015
    2
    +
    -
    Таки романтик,наш писатель,только советские люди,даже если они жили в эмиграции,видят справедливость.Но нынешние законы заточаны на чиновничье воровство.И наказание "быдла"за не вовремя поданную декларацию.Вот и Чеховские примеры ожили.
  5. Раньше в школах можно было увидеть изречение "Учиться, учиться и учиться! - так завещал великий Ленин." Если следовать логике Владимира Николаевича, его пора заменить на "Списывать, списывать и списывать! - так завещал великий Войнович," и вывесить в каждой школе на видном месте, чтобы отличники не ябедничали, а с первого класса знали, что списывать - это хорошо, а ябедничать - отвратительно.
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Что за проект окололунной станции готовит Россия?

Самое интересное в регионах
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ