Сергей Грачёв 6 6037

Андрей Кончаловский: «Культура определяет политику, а не политика культуру»

Новый фильм Кончаловского «Рай», философская и глубоко драматичная притча о русском Сопротивлении во Франции во время Второй мировой войны, удостоен премиии «Серебряный лев» Венецианского кинофестиваля. Картину выдвинули от России на премию «Оскар».

Режиссер Андрей Кончаловский.
Режиссер Андрей Кончаловский. © / Кирилл Каллиников / РИА Новости

В мире иллюзий

Сергей Грачёв, «АиФ»: Андрей Сергеевич, насколько я понимаю, ваш фильм рассказывает не о войне, не об ужасах конц­лагерей, а о природе тотального зла, о его обыденности. Но, если зло становится обыденностью, получается, что у него нет границ, нет дна?!

Андрей Кончаловский: Это хороший вопрос, но ответить на него я не могу. Что бы я ни сказал, всё это будет лишь предположением. Вообще-то, пределов, мне кажется, нет ничему. И сейчас мы становимся свидетелями процессов, которых 40-50 лет назад даже не могли себе представить! После Второй мировой войны мы питали иллюзии, что все войны кончились. Но, увы, это оказалось не так... Самюэль Хантингтон в своё время написал книгу «Столкновение цивилизаций», где предрёк войны, связанные с различиями цивилизационных форм. Либералы, глобалисты подняли его тогда на смех. Сегодня мы наблюдаем бесконечную войну цивилизаций, которая может продлиться столетия и принять самые ужасающие формы. Видимо, дна у зла всё-таки не существует...

Досье
Андрей Кончаловский. Родился в Москве в 1937 г. В 1964 г. окончил режиссёрский факультет ВГИКа. Снял такие фильмы, как «Сибириада», «Поезд-беглец», «Курочка Ряба», «Глянец», «Белые ночи почтальона Алексея Тряпицына» и др.
— Если так, то человечество давно должно было бы истребить себя.

— Ну почему же... В определённые моменты всё же срабатывает инстинкт самосохранения, и человечество на время приходит в себя. Опасность в том, что зло разнообразно в своих формах и зачастую рядится в очень соблазнительные одежды. Одежды прогресса, добра, демократии. И люди, которые это зло творят, очень часто уверены, что совершают определённое жертвоприношение во имя какого-то позитивного начала.

— Один из главных героев фильма — высокопоставленный офицер СС, даже оказавшись на небесах, на неком Божьем суде, остаётся твёрдо уверенным, что вся его деятельность была направлена исключительно на благо человечества. Получается, слепая вера, преданность своему делу — это зачастую дорога в ад?

— Не без участия ООН сегодня смешали два понятия — «нацизм» и «национализм». Об этом достаточно убедительно писал ещё Вацлав Клаус, экс-президент Чехии. Национализм в своих конструктивных формах — это прежде всего служение своему народу, а не уничтожение других народов во имя своего. Принципиально важно различать нацизм, связанный с расовой ненавистью, и национализм, который говорит о любви к своей нации. Сегодня очень часто либеральные круги, особенно в Европейском союзе, в Брюсселе, говорят: «Националисты представляют опасность!» Но это всё не более чем штампы...

Закон и понятия

— Принято считать, что, напоминая о страшных уроках прошлого, человечество даёт себе шанс распознать зло в будущем, пресечь его. Не кажется ли вам эта идея несколько идеалистичной?

— Я согласен, что память у человечества слишком короткая. Но, если с помощью того же кинематографа общество освежает свою память, пусть на пять минут, но замрёт и станет более осознанным, — это уже довольно большое достижение. Конечно, надежда на то, что красота спасёт мир, довольно идеалистична. И как раз Достоевский говорит о том, что зло вообще-то неистребимо. Другой вопрос, что с ним всю жизнь надо бороться. Его нельзя победить, потому что зло — это тоже порождение, ну считайте — космоса. Оно создано для того, чтобы добру было не скучно.

— Если не красота, то что тогда может спасти мир?

— Страх самоуничтожения. Главный инстинкт любого человека — инстинкт выживания, причём на самых разных уровнях: биологическом, физиологическом, социальном, идеалистическом.

— Всем нам с дет­ства объясняют, «что такое хорошо и что такое плохо». Но не кажется ли вам, что в условиях нынешних перемен понятия добра и зла становятся субъективными?

— Безусловно. На этом и строится столкновение цивилизаций. Мы живём в мире, где существуют разные культуры, разные религии, каждая из которых несёт свой смысл. Человек не мог и не может жить без веры, без тайны. Наука веками пытается все тайны мироздания объяснить, но она не способна дать человеку надежду, утолить его потребность в вере в иррациональное.

А вера эта необходима, поскольку мы, я имею в виду Россию, да и не только мы, живём в мире архаичном, уходящем корнями в древность. Эта тектоническая плита архаики плохо поддаётся влиянию мировой цивилизации. Американцам кажется, что они, как и большевики, могли бы правильными законами, постановлениями изменить какие-то страны, насадить там демократию. А я часто задаю им вопрос: «Вы не задумывались, почему в Мексике не так, как у вас? Она же у вас под боком — 3,5 тыс. км общей границы!» Да просто не могут они ничего сделать с той формой социальной структуры, которая существует в Мексике, где понятия гораздо важнее законов.

— Вы говорите о Мексике, а у меня возникают ассоциации с Россией...

— Всё правильно. У нас зачастую понятия также важнее законов. И это не потому, что мы какие-то отсталые. Просто у нас мощнейшие архаичные корни, идущие из глубины веков. У нас что ни соберёшь — получается автомат Калашникова. Или, как замечательно сказал Черномырдин в своё время: «Какую партию ни строй, всё равно получится КПСС». Вот это очень важно понимать: пчелиный рой будет строить свои соты, выстроенные по идеальным математическим расчётам прочности, которые природа в них заложила. В этом смысле меня очень волнует, когда мы начнём заниматься русским культурным геномом и попытаемся разобраться, каким образом этот геном редактировать. Наивно думать, что существующие в России проблемы можно решить только с помощью политики или экономики. Культура определяет политику, а не политика культуру.

— Архаичность, древность пластов, на которых стоит Россия, — это плохо?

— Это всё равно что рассуждать о том, какие муравьи лучше: жёлтые или коричневые. Наивно думать, что демократия западная — это хорошо, а китайская конфуцианская авторитарная система — это плохо. Всё имеет свои плюсы и свои минусы.

Но то, что Европа в своём стремлении к усовершенствованию мира катится к пропасти гораздо быстрее, чем архаические страны, такие как, скажем, вся Латинская Америка, Россия, Индия или Китай, — это факт. Они не знают, что делать со своей политической корректностью. В Германии изнасиловали и убили девушку, а её родители собирают деньги на помощь мигрантам. В России бы это не прошло. У нас «ворошиловские стрелки» есть для этого. Я вас, конечно, могу немножко расстраивать, но вы не бойтесь, всё будет хорошо (смеётся).

Режиссёр Андрей Кончаловский, получивший «Серебряного льва» за фильм «Рай», на церемонии закрытия 73-го Венецианского международного кинофестиваля у Дворца кино на острове Лидо.
Режиссёр Андрей Кончаловский, получивший «Серебряного льва» за фильм «Рай», на церемонии закрытия 73-го Венецианского международного кинофестиваля у Дворца кино на острове Лидо. Фото: РИА Новости/ Геннадий Авраменко

— Возвращаясь к теме фильма: война способна менять людей, способна убивать в душе сострадание, человечность. И чтобы добро в душе человека, да и в обществе в целом, не угасло, почему всегда нужны какие-то усилия, терпение?

— Вот практически говорите словами героини, которую играет Юля Высоцкая. Она говорит о том, что зло растёт само по себе, а для того, чтобы было добро, нужно всегда последнее усилие. Последнее усилие — чтобы случилось чудо. И в него, в возможность чуда, всегда поверить гораздо сложнее, чем в то, ради чего совершается зло.

Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. Валерий Волков[mailru]
    |
    15:46
    15.12.2016
    5
    +
    -
    Фильм не смотрел и смотреть не буду. С меня достаточно Курочки Рябы.Начнем с индивидуумов. Что ты ешь,то ты и естьЭто про тело. А про душу? То же самое. Какие сказки тебе рассказывают,какие стихи,книги читаете,какие фильмы смотрите,где отпуск проводите, какие темы дома за ужином обсуждаете. Из этого менталитет формируется.Как гласит пословица-с кем поведешься от того и наберешься. Во вторых,Революцию задумывают романтики,а плодами пользуются проходимцы. И так везде.В войне побеждают одни.Нишагу назад. Отступать дальше некуда,сам погибай,а товарища выручай,темная ночь,фронтовики.А в мирной жизни?ВЫгода,нажива,подстава,круговая порука,ну как не порадеть родному человечку.А эти идеи-это дорога в катастрофу.Растолковать это невозможно.Сколько успешных людей покинуло и покидает родину? Десятки миллионов.И аргумент-там кусок жирнее.И от прелестей потреблятствалечит единственное средство -война.Только война сжигает фальшивые ценности,а истинные не горят.И более того,начинают гореть первозданным блеском. Я хорошо помню С. МИхалкова,стихотворца баснописца,автора гимна СССР..Это был редактор сатирического журнала "Фитиль",который показывали в кинотеатрах перед каждым фильмом.Это был борец за Советскую Власть.А детки?Враги Советской Власти Не подходят отцовские ценности-откажитесь от фамилии отцовской. Нет ,невыгодно.Детки уже баре. Поэтому не имеют право такие люди нас поучать
  2. в ЭСПУМЕЗАНОВ
    |
    03:18
    16.12.2016
    2
    +
    -
    Валерий Волков[mailru]:с михалков не был борцом,скорее поцом-лизоблюдом при Советской власти,поэтому и выросли выродки-баре михалковы-мигалкины,до сих пор норовят в гос-карман заглянуть..
Комментарии (6)
  1. IDEOKRAT
    |
    13:58
    15.12.2016
    -1
    +
    -
    "...меня очень волнует, когда мы начнём заниматься русским культурным геномом и попытаемся разобраться, каким образом этот геном редактировать."-Такая работа разворачивается в рамках общественного проекта философской инновации "Глобальная альтернатива 2050".Как известно, социальным органом самопознания и самосовершенствования культуры является философия. Следовательно, породить социокультурную динамику возможно за счёт избавления от философской дисфункции. Пожалуйста, присоединяйтесь!
  2. Anri
    |
    15:15
    15.12.2016
    0
    +
    -
  3. Валерий Волков[mailru]
    |
    15:46
    15.12.2016
    5
    +
    -
    Фильм не смотрел и смотреть не буду. С меня достаточно Курочки Рябы.Начнем с индивидуумов. Что ты ешь,то ты и естьЭто про тело. А про душу? То же самое. Какие сказки тебе рассказывают,какие стихи,книги читаете,какие фильмы смотрите,где отпуск проводите, какие темы дома за ужином обсуждаете. Из этого менталитет формируется.Как гласит пословица-с кем поведешься от того и наберешься. Во вторых,Революцию задумывают романтики,а плодами пользуются проходимцы. И так везде.В войне побеждают одни.Нишагу назад. Отступать дальше некуда,сам погибай,а товарища выручай,темная ночь,фронтовики.А в мирной жизни?ВЫгода,нажива,подстава,круговая порука,ну как не порадеть родному человечку.А эти идеи-это дорога в катастрофу.Растолковать это невозможно.Сколько успешных людей покинуло и покидает родину? Десятки миллионов.И аргумент-там кусок жирнее.И от прелестей потреблятствалечит единственное средство -война.Только война сжигает фальшивые ценности,а истинные не горят.И более того,начинают гореть первозданным блеском. Я хорошо помню С. МИхалкова,стихотворца баснописца,автора гимна СССР..Это был редактор сатирического журнала "Фитиль",который показывали в кинотеатрах перед каждым фильмом.Это был борец за Советскую Власть.А детки?Враги Советской Власти Не подходят отцовские ценности-откажитесь от фамилии отцовской. Нет ,невыгодно.Детки уже баре. Поэтому не имеют право такие люди нас поучать
  4. в ЭСПУМЕЗАНОВ
    |
    03:18
    16.12.2016
    2
    +
    -
    Валерий Волков[mailru]:с михалков не был борцом,скорее поцом-лизоблюдом при Советской власти,поэтому и выросли выродки-баре михалковы-мигалкины,до сих пор норовят в гос-карман заглянуть..
    • Ольга
      |
      03:32
      27.02.2017
      0
      +
      -
      Валерий Волков[mailru]:с михалков не был борцом,скорее поцом-лизоблюдом при Советской власти,поэтому и выросли выродки-баре михалковы-мигалкины,до сих пор норовят в гос-карман заглянуть..
      Такие же лизоблюды. И не норовят, а пользуются вовсю госкарманом и служебным положением
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Нужна ли доверенность, если владелец авто едет пассажиром?
  2. Может ли очевидец происшествия оказать пострадавшему первую помощь?
  3. Могут ли из-за долгов по ЖКХ не выпустить за границу?


Какая система оценок в школе самая правильная?

Самое интересное в регионах

Новое на AIF.ru