Владимир Кожемякин 11 3951

Георгий Данелия: «Остается надеяться, что человек когда-нибудь поумнеет сам»

Знаменитый режиссёр - о знаменитой комедии и доброй

Георгий Данелия. Фото: www.globallookpress.com

25 лет назад, в 1987 г., культовый фильм «Кин-дза-дза!» режиссёра Георгия Данелия вышел в широкий прокат и получил две премии «Ника» плюс приз кинофестиваля в Рио-де-Жанейро. В начале 2013 г. в Москве ожидается первый показ мультфильма «Ку! Кин-дза-дза-дза» - анимационной версии картины.

«Этот фильм - предвидение будущего», - признавался Георгий Данелия. Сбывается ли оно сегодня? По абсолютным отзывам зрителей - да. Сверхциничное общество в галактике Кин-дза-дза (куда попадают главные герои фильма) вместе с его подобострастным «ку!», малиновыми штанами и принципом «скрипач не нужен!» кажутся нам уже понятнее и ближе, чем в перестройку, когда появился фильм. Однако после просмотра «комедийной антиутопии» мы, как и прежде, уходим с улыбкой. Почему? В чём секрет Данелия? Об этом «АиФ» спросил у самого режиссёра.
 

Неравенство заложено в ДНК!
 

«АиФ»: - Георгий Николаевич, ваш мультфильм - попытка что-то переосмыслить в жизни или вы просто захотели вернуться к старым героям, рассказать еще раз заново ту же сказку?

Г.Д.: - Фильм «Кин-дза-дза!» снят о том, к чему может прийти человечество. Это не сатирическая комедия, как иногда думают, а скорее предвидение будущего. Как выяснилось, самого ближайшего тоже. Смысл анимационного фильма тот же - я говорю:  ребята, ещё немного, и мы превратимся в то, что вам показывают на экране. Сегодня мы очень сильно приблизились к тому будущему, которое казалось более-менее далёким, и поэтому, я думаю, мультфильм «Ку! Кин-дза-дза-дза» снят вовремя… Планета Плюк не изменилась за 30 лет. Потому что им там уже развиваться некуда: они достигли всего, чего может достичь цивилизация: уничтожили природу, свой язык, свели музыку к двум нотам и выкинули на помойку честь и совесть.

«АиФ»: - Каким было бы будущее, предсказанное в «Кин-дза-дзе!», если б вы снимали фильм сегодня? Неужели ещё более жестоким? Но все картины Данелия, по сути, очень добрые... Вы как-то сказали о себе: «В моих фильмах добро выживает, хотя очень сильно придавлено ненавистью…».

Г.Д.: - Мультфильм «Ку! Кин-дза-дза-дза» не менее смешной и забавный, чем его «старший брат». Хотя герои того фильма, которых сыграли Леонов и Яковлев, - чатланин Уэф и пацак Би, если разобраться, законченные мерзавцы. Они лживы, трусливы и очень жестоки, но в итоге всё равно симпатичны. Почему? Наверное, из-за моей манеры преподносить материал. Мой самый любимый фильм «Не горюй!» тоже считается комедией, хотя там три смерти.

Кадр из фильма «Кин-дза-дза». Режиссер Георгий Данелия. Мосфильм. 1986 г. СССР. На снимке: Евгений Леонов, Станислав Любшин, Леван Габриадзе и Юрий Яковлев.

«АиФ»: - Как думаете, кто выживет в новом, грядущем мире? У кого больше шансов? У людей какого типа?

Г.Д.: - На первый взгляд кажется, что выживут более агрессивные, циничные, менее совестливые. Но я не представляю себе общество, где есть только такие персоны. Они же сами себя угробят моментально. Потому что без своих противоположностей они существовать не смогут... Но не надо забывать что человечество меняется -- была одна Германия, светлая и чистенькая честная потом превратилась в другую –гнусную фашистскую. И почти все кто там жил, во всяком случае, 90 процентов, стали крайне жестокими, даже извергами. Прошло время, и немцы опять превратились в аккуратных, дисциплинированных и благопристойных обывателей. То же самое было и с нашим государством. И снова может быть с Россией. Если агрессивные граждане будут очень энергичными, а сопротивление им окажется слабым, в результате получится новый  СССР. Но закончится это, как всегда в таких ситуациях, крахом. Построенные на жестокости государства какое-то время процветают, а потом всё равно разрушаются - как Византия, Рим, гитлеровская Германия и СССР. И многие другие.

«АиФ»: - Герои «Кин-дза-дзы!» - прораб Дядя Вова и студент-скрипач Гедеван прилетели на планету Плюк из мира, где многие верили в  то, что можно построить мир, где есть равенство, братство, справедливость…

Г.Д.: - Совершенно точно. Ну а сейчас туда летит вместе с  известным виолончелистом Чижовым  подросток Толик, который совсем не похож на наивного Гедевана. Толик уже знает, что значат Деньги, и как надо их добывать. Он мастерски умеет считать и торговаться … и его трудно провести. Инопланетяне уважают его за это  и почтительно зовутт «дядя Толик».

«АиФ»: - А скрипач – уже не нужен?

Г.Д.: - Про скрипача – отдельная история. Он там уже и сам другой, и приключения у него на планете Плюк иные….

«АиФ»: - Вы думаете, мечта о равенстве и братстве на Земле канула безвозвратно? Её больше никто не попытается осуществить?

Г.Д.: - Я думаю, никто, потому что все уже поняли: это утопия. Все религии пытаются уравнять людей, но не получается. Как нельзя уравнять животных - всё равно у них в стае есть главный и сильнейший, слабые притеснены, а сильные обладают привилегиями. Так же и у людей. И у нас - инстинкты. Люди едут на охоту, загоняют зверя, стреляют его - и счастливы, хотя убивают они не для еды. Это заложено в наших ДНК. Если их переделывать, тогда человечество может стать скучным и неинтересным. У нас, похоже, не психология, а биология.

Кадр из фильма «Кин-дза-дза!»

«АиФ»: - То есть каждый сам за себя, как сейчас, - это уже навсегда, надо свыкнуться?

Г.Д.: - Когда ликвидировали Советский Союз, я сказал: «Мне очень жалко, что покончили с утопической мечтой коммунизма». Потому что была надежда, что люди всё-таки заживут в справедливом мире. А сейчас что получается? Капитализм - очень негативное общество, построенное на отрицательных качествах человеческого сознания. Главное - деньги, и всё! «Человек человеку - волк» - не слова из советской пропаганды, а дейст¬вительная сущность общества потребления.

«АиФ»: - По английской пословице «Каждый должен возделывать свой сад»: заботься о себе, о семье, процветай - и всем тоже будет хорошо.

Г.Д.: - Мне кажется, что сейчас не самое лучшее время в истории страны. Хотя никогда Россия не была настолько богатой и народ не жил в таком достатке. Нищие и бедняки на Руси были всегда, а вот столько богатых ещё не было. Но в то же время никогда на моей памяти, а мне 82 года, народ в своей массе не был настолько озлоблен и агрессивен, и в глазах - всё какая-то безнадёга. Не хватает чего-то.

«АиФ»: - Чего?

Г.Д.: - Доброй идеи. Сейчас часто слышишь: «Мы им, козлам…», «Мы этих гадов…» То есть - вражда. Но это всегда разрушительно. А что же тогда? Хотя бы идея - чтобы самим жить хорошо. Давайте сделаем такую Россию, чтобы она была вся чистая, и детишки ходили бы ухоженные, и дома бы не рушились, - уже было бы хорошо. Я за то, чтобы, пока нам позволяет нефть, быть и сильным, и богатым государством, но не воссоздавать Союз по его грозности, а воссоздавать Россию, куда все хотели бы вернуться и никто б не хотел отсюда уехать.
 

«Мозги направлены к небу!»
 

«АиФ»: - Нужно ли снимать и показывать страшные сказки?

Г.Д.: - В анимации есть понятие «композ». Это воссоединение слоев. В процессе работы над мультфильмом накапливается очень много разных слоев: Один слой – один герой нарисован, другой слой – второй герой. Потом они взаимодействуют на третьем слое. Отдельно – фон. На фоне отдельно деревья. Отдельно небо. Потом отдельно еще какие-то элементы, отдельно трехмерные механизмы, машины, самолеты, роботы. Это еще несколько слоев. Их сводят и получается единая картина, которую смотрят зрители. Так же , мне кажется, и жизнь состоит из многих слоев. Скажем, если взять «Я шагаю по Москве…», и наложить на «Нам двадцать лет» («Застава Ильича»), « Председатель» и еще на что-нибудь, то в итоге составится какая-то объективная картина. «Мимино» - вроде бы сказка, но в то же время, такое существует и в обществе, такая интонация. Она есть. Но она существует и наряду с жестокой, даже отвратительной жизнью и людьми. Все это тоже есть. Если мы будем показывать только «Мимино», и ничего больше, то все это будет неправда. И то будет неправда и другое. Поэтому, не надо чьи-то беговые дорожки устраивать, про которые можно сказать: вот это ваша пятая дорожка, а по третьей – не надо. Нужно чтобы было все, и жестокость тоже надо показывать.

Российский кинорежиссер Георгий Данелия и актер Вахтанг Кикабидзе во время съемок фильма «Мимино». 1977 г. СССР. Источник фото: russianlook.com

«АиФ»: - Как тут не перегнуть палку? Как не увеличивать меру зла?

Г.Д.: - Взгляните на наше телевидение и на историю человечества. В свое время самым богатым и самым значительным сооружением в мире был Колизей. Какое количество мрамора, и сколько рабов  работало, чтобы его возвести! Туда съезжались лучшие люди той эпохи, чтобы посмотреть, как люди друг друга убивают.

«АиФ»: - Хлеба и зрелищ…

Г.Д.: - Нет, не зрелищ, а именно убийства. Самого жестокого. Эта жестокость привлекала зрителей. Потому, что зрители любили ее, и был построен Колизей. Потом люди понимали, что жестокостью нужно бороться, запрещали ее, закрывали бои петухов, бои быков, бои без правил. Но все равно теневые дельцы это где-то устраивали. Как и у нас сейчас открыты подпольные казино и клубы, где действительно дерутся насмерть. Теперь, когда телевидение стало коммерческим, они там понимают, что когда показывают что-то положительное, все переключают программу. Поэтому, они ищут какой-то негатив. И зрители с  удовольствием смотрят программы, где показывают в основном людей ущербных, или очень злобных, или чересчур несчастных. Либо передачи, где унижают чье-то человеческое достоинство, показывают грязные сплетни, и на это люди просто кидаются. На грязных сплетнях эти люди зарабатывают, а на положительном – ни фига не получают, - поэтому у нас и такое телевидение.

«АиФ»: - Но раньше, вроде бы, так не было, публика не бросалась с таким наслаждением на убийства и негатив. Соблюдался баланс между добром и злом…

Г.Д.: - Дело не в том, что был баланс. До революции была церковь. Она была очень влиятельной. Что-то церковь разрешала, а что-то категорически запрещалось. И не просто так, а уже на государственном уровне. Это тоже был большой сдерживающий момент. Православие сыграло свою положительную роль в моральном качестве народа. При советской власти была цензура, которая тоже не только запрещала какие-то политические и другие воззрения, но и очень, даже чрезмерно блюла нравственность - больше, чем католическая церковь. Но тут тоже не самом народе было дело, а во власти. Сейчас, когда все эти запрещающие препоны сняты.  Если они снова не появятся, все так и будет идти… Я смотрю спорт, и если я переключаю программы, то кажется, как будто бы идет одна и та же картина, где кого-то душат, кому-то выкалывают глаза, где-то связывают ребенка, потом насилуют женщину. Думаете, потому что хозяева ТВ любят это? Нет, потому что это смотрят.

«АиФ»: - Судя по этой картине, кажется, будто общество запрограммировано на самоубийство. Люди как бы сами себя загоняют в черные мысли. Хотя, наоборот, мы должны радоваться жизни…

Г.Д.: - Да, мы должны радоваться. Но не зря существуют бесы, чтобы соблазнять нас. Есть в человеке что-то, что надо ограничивать. Поэтому появились цари, фараоны, власть, полицейские. Это необходимо, чтобы общество жило. Если это отпустить, моментально будет катаклизм - все друг друга передушат. Самые обычные люди, вне зависимости - Россия это, Уганда или Англия. Это же не Бог организовывает, а сами люди так устраивают себе ограничения в виде государства, которое следит за людьми, чтобы они не делали того, чего нельзя. Поэтому всё, на что мы можем надеяться, - человек поумнеет сам.

Георгий Данелия Георгий Данелия. Фото www.russianlook.com

«АиФ»: -  Сам-то навряд ли, если за десятки тысяч лет он этого не сделал…

Г.Д.: - Он не поумнел, но все-таки мы уже не сравним современную Италию с римской. Там на стадионах гладиаторы друг друга не режут. И у католической церкви тоже нет инквизиции, еретиков не жгут на кострах. И в России никого не четвертуют на  Лобном месте, не рубят головы на Красной площади и не бегут посмотреть. Человек всё-таки развивается.

«АиФ»: - Значит, есть шанс, что мы не будем жить в «Кин-дза-дзе!»?

Г.Д.: - Насчёт этого у меня вот какое мнение. Поскольку я уже старый, то я уже много думаю, философствую. Я считаю, что человечество, как и всё, создано кем-то. Я не знаю кем. Назовём это Богом. И Вселенная, и планеты, и Земля, и всё на свете имеет своё рождение, детство, юность, зрелость, старость и смерть. Так и человечество. Его надо рассматривать не отдельно: вот Африка - там негры, а в Китае китайцы, а как одно целое. Кто-то отстал, а кто-то развит, но, в общем, все мы - единый организм. Который сейчас, судя по идиотизму, ещё в детском возрасте или, быть может, уже в старческом маразме. Но есть какая-то цель, о которой мы не знаем. Вдумайтесь: сначала всё идёт медленно, начинают вдруг открывать что-нибудь - колесо, потом порох. На это уходят столетия, века, - а потом все быстрее, и быстрее, - познают, познают мир, - и уже понимают даже что-то про себя, - продлили жизнь везде, на всей планете, особенно в цивилизованных странах живут намного дольше, чем жили раньше… Какие познания нам ещё посыплются сверху? А я уверен, что это не рождается в мозгу человека само собой, а посылается нам сигналами. Ведь не зря у всех живущих, у кого есть мозги, они направлены к небу.

«АиФ»: - Что значит - к небу?

Г.Д.: - Ну вот, у вас ближе всего к небу что? Правильно, голова. Хотя мозги могли бы быть в челюсти или в желудке. Но они на макушке - на самом верху. Значит, какие-то сигналы, как мне кажется, идут к нам с неба. Конечно, я рассуждаю примитивно, поскольку то, о чём говорю, ещё не открыто. Но уже чувствуется, что это где-то близко. Может быть, ещё лет сто - и что-то такое выяснится… Может, человечество создали, чтобы потом заселить другие планеты? Хрен его знает. Вот когда всё на Земле уничтожат, нам скажут: ну ладно, ребята, теперь вы всё знаете, тогда вот вам ещё одна планета, и ещё, и вот эта тоже - живите здесь аккуратно, воду не портите, воздух тоже.

«АиФ»: - Значит, человек медленно, но становится человечнее?

Г.Д.: - Пускай медленно. Но я думаю, что в масштабах Галактики это вообще не время.

Оставить комментарий
Вход
Комментарии (11)
  1. Ложь сестра жестокости
    |
    17:26
    16.01.2013
    -1
    +
    -
    ГеД: Построенные на жестокости государства какое-то время процветают, а потом всё равно разрушаются - как Византия, Рим, гитлеровская Германия и СССР… ?????????? Это что? Глупость или старческий маразм?
  2. Геннадий СПБ
    |
    22:16
    16.01.2013
    0
    +
    -
    Это, просто-напросто, исторический факт.
  3. Ваня тихий
    |
    06:57
    17.01.2013
    0
    +
    -
    Господин Данелия просто заглянул в БУДУЩЕЕ россиян и россии ! ГЕНИАЛЬНО!!!!
  4. Ади-Даслер
    |
    13:26
    17.01.2013
    0
    +
    -
    Ваня тихий 17.01.2013 в 06:57 Ссылка Господин Данелия просто заглянул в БУДУЩЕЕ россиян и россии ! ГЕНИАЛЬНО!!!! ----------------------------------------- Данелия просто не знал о Ване тихом...:)
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Налоги каких должников предложил списать Путин?
  2. Что за пункты быстрого разбора ДТП будут на МКАД?
  3. Что за новый вид мошенничества со страховкой по кредиту появился в России?



Какая система оценок в школе самая правильная?

Самое интересное в регионах


Новое на AIF.ru