08:00 29/04/2015 Николай Зятьков 21 24129

Татьяна Голикова: «Народ в управлении регионами какой-то непуганый»

Все материалы сюжета Интервью главы Счетной Палаты для еженедельника «Аргументы и факты»

«Уголовные дела всё возбуждаются и возбуждаются» - так Татьяна Голикова, глава счётной палаты, описывает результаты проверки космо­дрома «Восточный» в интервью главному редактору «АиФ» Николаю Зятькову.

Татьяна Голикова.
Татьяна Голикова. © / Алексей Витвицкий / АиФ

Всего же в 2014 г. по материалам Счётной палаты возбуждено 24 уголовных дела. О том, кто и как уводит или не­эффективно использует бюджетные средства, руководитель контрольного ведомства рассказала читателям «АиФ».

Досье
Татьяна Голикова. Окончила Институт народного хозяйства им. Плеханова. Доктор экономических наук. Возглавила Счётную палату в сентябре 2013 г. До этого была помощником Президента РФ, главой Минздравсоцразвития.

Хроническое неосвоение

Николай Зятьков: Татьяна Алексеевна, правительство в связи с кризисом на 10% урезало расходы бюджета практически по всем статьям, за исключением оборонки. Вы были против такого сокращения, призывали уменьшить неэффективные траты. В каких статьях бюджета?

Татьяна Голикова: Прежде всего это касается инвестиций государства в крупные инфраструктурные объекты. Зачастую проектно-сметную документацию по объекту подготовить не успевают, земельный участок вовремя не выделяют. В результате в полном объёме день­ги освоить не удаётся или же их вообще отправляют на другие расходы. В итоге объект появляется не в установленные сроки и с более высокой ценой.

Другая история с оборудованием для крупных проектов. Его приобретают за сотни миллионов рублей, а объект, где оно должно использоваться, не готов. В лучшем случае оборудование лежит на складе, в худшем (это по закону запрещено) - находится у поставщика. Иногда это длится годами! За это время истекают гарантийные сроки по его обслуживанию, появляется более современная техника. Такую ситуацию выявили недавно в ходе проверки федеральной целевой программы по модернизации единой системы организации воздушного движения. Госзаказчик - координатор программы - Минтранс России, госзаказчики программы - ­Рос­авиация и Росгидромет.

Фото: АиФ/ Алексей Витвицкий

- Такое неэффективное расходование средств осуществляется в чьих-то интересах или это голово­тяпство, непрофессионализм?

- Выводы делают правоохранительные органы. В 2014 г. по материалам Счётной палаты они возбудили 24 уголовных дела, ещё 26 материалов приобщены к уже существующим делам. Иногда мы вскрываем несколько нарушений, а правоохранительные органы находят и другие. Так было с космо­дромом «Восточный». Уголовные дела всё возбуждаются и возбуждаются...

С другой стороны, не­освоение бюджетных средств у нас хроническое. И зачастую действительно проблема - в отсутствии порядка и профессионализма. Так происходит, например, со средствами, выделяемыми на дорожное строительство. Рос­автодор поздно заключает соглашения с регионами, обвиняя их в том, что они вовремя не запланировали на строительство собственные средства и не подготовили документацию. Деньги приходят в IV квартале. Освоить их не успевают - зима. Они возвращаются в федеральный бюджет, Росавтодор подтверждает, что деньги нужны, их снова направляют в бюджет региона, а к этому моменту опять уже полгода прошло… Иногда средства так гоняют годами!

- Почти на каждом крупном проекте из тех, что финансируются государством, хищения. Как должна быть организована работа, чтобы день­ги не уходили налево?

- На каждом проекте своя история. В прошлом году при проверке космодрома «Восточный» мы выявили завышение смет и вышли на структуру, которая экспертировала сметные нормативы для последующего утверждения, - Федеральный центр ценообразования в строительстве. Так что можно предположить, что цены по многим крупным объектам с госучастием были завышены. Сейчас Минстрой меняет подход к организации этой работы. Но те, кто работает на строительном рынке будут всячески препят­ствовать изменениям. Главное, чтобы Мин­строй не испугался…

Фото: АиФ/ Алексей Витвицкий

Стригут проценты

- Ещё одна проблема, которую вы подняли после прихода в Счётную палату, - неиспользование средств госкомпаниями. Структура получает деньги под конкретный проект, но оставляет их без движения на счетах… Удалось приструнить нарушителей? Сейчас кризис, в бюджете каждая копейка на счету…

- Да, такие случаи есть. Но по закону это не является нарушением, фактически государ­ство беспроцентно кредитует крупные компании. Минфин нас услышал, установил новое правило: если проектно-сметная документация не утверждена, взнос осуществляться не будет. Но эта норма заработала только в текущем году. Но этого недостаточно, нужно в целом совершенствовать процедуру.

Приведу ещё такой пример: в целях увеличения объёмов гарантийной поддержки малого и среднего предпринимательства создано Агентство кредитных гарантий. В его уставный капитал из федерального бюджета в июне 2014 г. было перечислено 50 ­млрд руб. Однако на начало 2015 г. было выдано лишь 212 гарантий на общую сумму 1,4 млрд руб. при установленном плановом показателе 990 гарантий. Работа агентства с банками-партнёрами в условиях сложной экономической ситуации не привела к ожидаемому снижению процентной ставки по кредитам. При этом 38,8 ­млрд руб. агентство разместило на депозитных счетах в коммерческих банках.

- Структуры с госучастием всё чаще приходят с протянутой рукой к государству. Но, когда руководителей этих компаний просят озвучить их зарплату, они тут же ссылаются на коммерческую тайну…

- Согласна, эту практику надо менять. Исходя из моего опыта работы, могу сказать: тех, кто однажды получил деньги из бюджета, очень трудно оттуда вытолкать. Вложения оправданны, если речь идёт о каких-то важных для государ­ства проектах, но, повторюсь, сегодня правила планирования и использования таких вложений не очень строгие. Что касается зар­плат, думаю, их можно урезать по примеру госслужащих. Выступить с такой инициативой, наверное, должен представитель государства в этих структурах.

Законов не читают

- «АиФ» не раз писал о причудах региональных чиновников, которые по госзакупкам заказывают дорогую мебель, машины и проч. Вы их проверяете?

- Раздел закупок мы включаем в каждую проверку региональных бюджетов. Да, факты закупок дорого­стоящих товаров остались. Как повлиять на таких заказчиков, не знаю. Народ в управлении регионами какой-то непуганый…

- А как напугать? Может быть, нужны какие-то жёсткие ограничения в самом законе…

- Вы знаете, у нас зачастую страдает профессиональный уровень среди тех, кто работает на уровне регионов. И особого желания читать законы, а значит, и знать о таких о­граничениях у них нет. Даже на федеральном уровне некоторые чиновники, приглашённые на коллегию в Счётную палату, не могут содержательно ответить на поставленные вопросы по той сфере, которой они управляют.

Фото: АиФ/ Алексей Витвицкий

- А у себя в Счётной палате вы находили людей, которые не соответ­ствуют профессиональному уровню или уличены в коррупции?

- У меня есть определённые требования: люди должны знать бюджетное законодательство, законодательство той отрасли, которую проверяют. Все ли им соответствуют? Нет. Но я возглавляю аттестационную комиссию, сама провожу аттестацию. Некоторых понизила в должности, некоторые (но это единичные случаи) отказались от аттестации и предпочли уволиться. Мы поменяли программы переподготовки и, думаю, за 2-3 года создадим на 100% профессиональный коллектив. У нас есть антикоррупционная комиссия. Проверяем на досто­верность декларации всех директоров, начальников, замначальников инспекций и др. Выявляли нарушения, объявляли выговоры, но пока не увольняли, так как серьёзных нарушений не было.

- Вы работаете по плану. Те, кого проверяете, знакомы с этим планом или приходите внезапно?

- Наш план доступен Госдуме и Совету Федерации. Проверки привычны для всех главных распорядителей бюджета. А 2015 г. особенный - помимо бюджета проверяем исполнение антикризисного плана, и все знают, когда и куда придём.

- А это не снижает эффективность? Ведь можно подготовиться, что-то подчистить…

- Исполнение бюджета проверяем каждый год в одно и то же время.В 2014 г., например, выявили нарушений на пол­триллиона рублей - это меньше, чем в 2013 г., но всё равно значительный объём.

Рамблер.Новости
Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. Vlad Bidyk[facebook]
    |
    09:56
    29.04.2015
    11
    +
    -
    В свою бытность Степашин во всеуслышанье уже говорил о воровстве в Минсельхозе г-жой Скрыник...нуцелевом использовании средств в Роснано г-ном Чубайсом...и т.д. и ну и что дальше то??!! Все эти господа прекрасно сейчас себя чувствуют и припеваючи живут. Власть не может бороться сама с собой...а чтобы народ "не раскачивал лодку" в которой она (власть) плывет в светлое будущее и создана Счетная палата создающая иллюзию борьбы с коррупцией...
  2. Александр Гусаров[vkontakte]
    |
    09:22
    29.04.2015
    4
    +
    -
    Вся причина воровства и коррупции в России в том,что это-"страна быстрых денег".Если ты можешь хапнуть сразу и много, чтобы успеть вложить и спрятать эти средства-ты будешь жить.Если - нет,то будешь рабом и жизнь у тебя будет долгой,но безрадостной,несмотря на образование.Заработать много, честно ,у нас нереально.Причём, раз в пять шесть лет в стране случается какой либо кризис для отьема денег у населения,в результате которого граждане теряют свои доходы и сбережения,обесцениваются пенсионные накопления. И вот молодые,умные и амбициозные,глядя на это уже знают,как они будут строить свою жизнь. Он учится в школе,где его родители платят за рабочие тетради,форму,репетиторство и т.д.Обучение в институте тоже требует денег,причём серьёзных. Потом второе образование-тоже не бесплатно. Вот эти потраченные на самосовершенствование деньги должны окупиться с лихвой, а как их окупить на зарплату?Еще нужно обеспечить достойное благосостояние своей семье и будущее детям.Вывод один-придя на тёплое место воровать и взятки брать как перед концом света.Тем более,что расстрела сейчас нет.Дадут в худшем случае лет пять,через два года отпустят за хорошее поведение или по амнистии.За несколько положенных на карман миллиардов,можно и отсидеть. А вот если бы в стране была стабильность и расстрел с конфискацией за коррупционные преступления таких"непуганных"нашлось бы меньше. Человеку было бы спокойней всю жизнь работать и зарабатывать честно.
Комментарии (21)
  1. 7391
    |
    09:01
    29.04.2015
    3
    +
    -
    Для этого люди, в большей массе жулики и проходимцы, идут во власть, что бы делать свои ДЕЛА. К каждому такому чиновнику не поставишь по инспектору Счетной Палаты, не проконтролируешь до рубля расходы госбюджета. Поэтому, вся эта деятельность Голиковой, носит декларативный характер и по части популистский, типа верховная власть наводит порядок в стране и борется с коррупцией. В цивилизованном мире давно уже все придумано, там где меньше участия государства в экономике, там меньше коррупции. Бизнес, как правило, у себя не ворует, если опять же государство, своими законами, не создает для этого предпосылок.
  2. Onlooker
    |
    11:59
    29.04.2015
    3
    +
    -
    7391: Лучше (это я о Голиковой )хоть кого-то ловить чем совсем ничего не делать.А что касается государства в экономике,то у нас и до 17-го года крупный бизнес был тесно связан с государством по разным направлениям.Потом мы три полных поколения просидели в полностью государственной экономике ,и оттуда вышли люди со вполне определенной психологией .Тут легче сказать чем сделать .
  3. Александр Гусаров[vkontakte]
    |
    09:22
    29.04.2015
    4
    +
    -
    Вся причина воровства и коррупции в России в том,что это-"страна быстрых денег".Если ты можешь хапнуть сразу и много, чтобы успеть вложить и спрятать эти средства-ты будешь жить.Если - нет,то будешь рабом и жизнь у тебя будет долгой,но безрадостной,несмотря на образование.Заработать много, честно ,у нас нереально.Причём, раз в пять шесть лет в стране случается какой либо кризис для отьема денег у населения,в результате которого граждане теряют свои доходы и сбережения,обесцениваются пенсионные накопления. И вот молодые,умные и амбициозные,глядя на это уже знают,как они будут строить свою жизнь. Он учится в школе,где его родители платят за рабочие тетради,форму,репетиторство и т.д.Обучение в институте тоже требует денег,причём серьёзных. Потом второе образование-тоже не бесплатно. Вот эти потраченные на самосовершенствование деньги должны окупиться с лихвой, а как их окупить на зарплату?Еще нужно обеспечить достойное благосостояние своей семье и будущее детям.Вывод один-придя на тёплое место воровать и взятки брать как перед концом света.Тем более,что расстрела сейчас нет.Дадут в худшем случае лет пять,через два года отпустят за хорошее поведение или по амнистии.За несколько положенных на карман миллиардов,можно и отсидеть. А вот если бы в стране была стабильность и расстрел с конфискацией за коррупционные преступления таких"непуганных"нашлось бы меньше. Человеку было бы спокойней всю жизнь работать и зарабатывать честно.
  4. Vlad Bidyk[facebook]
    |
    09:56
    29.04.2015
    11
    +
    -
    В свою бытность Степашин во всеуслышанье уже говорил о воровстве в Минсельхозе г-жой Скрыник...нуцелевом использовании средств в Роснано г-ном Чубайсом...и т.д. и ну и что дальше то??!! Все эти господа прекрасно сейчас себя чувствуют и припеваючи живут. Власть не может бороться сама с собой...а чтобы народ "не раскачивал лодку" в которой она (власть) плывет в светлое будущее и создана Счетная палата создающая иллюзию борьбы с коррупцией...
  5. Людмила Крайнова[vkontakte]
    |
    13:03
    29.04.2015
    0
    +
    -
    Такая выявлена сумма в денежном эквиваленте нарушений!!! Были ли привлечены эксперты, чтобы дать оценку этому факту?..
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Кто из российских спортсменов не сможет поехать на Олимпиаду?
  2. Что будет представлять собой трасса «Таврида» в Крыму?
  3. Почему большинство людей — правши?

Платите ли вы налоги?

САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ