Аргументы и Факты

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 17:56
Это будет второй концерт, первый был в прошлом году тоже в ДК Горбунова. Все это в честь и для поддержания деятельности доктора Лизы. Она помогает людям крайне тяжело больным и обездоленным. Эта деятельность сопряжена с затратами и требует поддержки. Концерт, который состоится на днях, 22 апреля, с целью поддержать ее деятельность и ее людей, чтобы сделать этот мир немного добрее, обратить внимание друг на друга, на те проблемы, которые существуют вокруг нас, чтобы просто видеть друг друга. Если можешь помочь – просто бери и помогай. Это основная задача и цель мероприятия. Всем организатором и сподвижником мероприятия является прежде всего прежде всего Елена Погребижская, которая сняла документальный фильм о деятельности доктора Лизы потрясающий. После этого возникла идея давать благотворительные концерты со сборами в помощь фонда доктора Лизы. Участниками этого концерта станут коллективы такие, как: группа «Звери», «Машина Времени», «Ума Тураман», «Сурганова и оркестр», Ирина Богушевская.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 17:56
Легко люди откликаются, удается собрать звездный состав. Люди понимают, что когда-нибудь это коснется и их.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 17:56
Дело не в страхе ожидания беспомощности и старости, просто есть понятие «сострадание». Человечество накопило опыт, как мрачный, так и светлый. Сейчас в мире обострена борьба между светлыми и темными силами. Понятно, что каждый может себя отнести к той или иной стороне. Понятно, что перед вами представители светлой стороны. Почему происходят поражающие своим цинизмом безумия вроде террористических актов – наверное, светлая сторона теряет силу. Ей надо объединяться, поесть витаминов, наверное. Это важный момент, потому что еще неровен час – и баланс между темным и светлым может быть нарушен. Эта мысль меня одолевает не первый год, я как представитель светлых сил хочу просто делать все, что я могу, участвовать в благотворительных акциях, просто делиться своими мыслями, вселять в разум людей позитивно-сострадательные идеи. Елизавета – ярчайший представитель практика, человека дела, которая реально поступками помогает делать мир более гуманным.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 17:57
На концерте.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 17:57
Благодаря Лене Погребижской, ее фильму, и концерту прошлого года. 20 февраля, был концерт и день рождения доктора Лизы.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 17:58
Я бы исповедовалась и обняла всех, кого люблю. В первую очередь моих детей, у меня их трое.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 17:58
Я бы постаралась 24 часа превратить как минимум в 48.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:13
Сами ответили на вопрос. Ситуация чудовищная, причем ужасна буквально за МКАД. Недавно у меня погибла больная в Одинцово, ее муж умолял только о том, чтобы обезболили жену. Ей отказывали в элементарном препарате морфин, стоимость которого – три копейки за ампулу. Я работала с представителями фирмы, которые производят морфин, который можно не только вводить подкожно, но и дают в виде таблеток, он сказал, что продажи в России препарата, который бесплатно полагается каждому онкологическому больному, меньше всех в мире, офис сам себя не окупает. Это связано с тем, что осложнена процедура выписки препарата, многослойные бюрократические преграды, при которых наркоманы все равно остаются наркоманами. Дозы препаратов, которые получают больные – не те, которые нужны для обезболивания. Мне все равно – взрослый болен или ребенок, они все страдают, чувствуют боль. В регионах иногда ситуация просто чудовищная. Как изменить это – я не знаю. Надо работать индивидуально с каждым больным. Берите выписки из истории болезни вашего пациента, пробивайте кабинеты, идите в горздравы, в облздравы, боритесь за ваших больных, обезболивайте их любыми путями, потому что это конституционное право каждого больного – быть обезболенным и умереть без боли.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 18:13
Простые наркоманы просто берут все наркотики, которые хотели влить себя, и жертвуют их в фонд Лизы, при этом становятся нормальными людьми, не наркоманами, а люди, которые страдают, будут обезболены. Вот один из путей.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:13
Позвонить можно по телефону фонда 589-77-92, и наши помощники скажут, как и чем можно помочь. Помощь нужна всегда.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:17
Несколько вопросов. Я бы попросила о личной встрече, чтобы обсудить медико-социальные проблемы, с которыми сталкиваются граждане России.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 18:17
Я пошла бы к вам в компанию.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:19
Нам бы морфин получить для больных, которым он полагается. Невозможно, я считаю.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 18:19
Я знаю клиники в Санкт-Петербурге, которые практикуют марихуанотерапию, но это больше в рамках ароматерапии, они вдыхают для успокоения, как легкая седативная терапия.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:19
Я была в клинике в Сан-Франциско, там у больных, которым дают этот препарат в виде сигарет, пропадает рвота, которая возникает при химиотерапии. Это я видела своими глазами.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:22
Надо упростить порядок организации таких фондов. Мы из 3 лет полтора года делали устав, регистрировали, ежемесячно сдаются непонятные бумаги. И не облагать налогами благотворителей. Во всем мире те, кто помогает благотворительным фондам, освобождены от налогов на эту сумму. У нас же наоборот. Оба платят налоги – и благотворитель, и тот, кому он дает деньги. Я считаю эту ситуацию несправедливой. Здесь надо четко приоритеты расставить.

Чтобы отличить реальный фонд, надо просто приехать и посмотреть, кто работает, ознакомиться с историями болезней больных, увидеть работу.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:23
Ни разу.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:25
Решение чиновника, к сожалению, может сдвинуть дело с мертвой точки. Строительство неонкологического хосписа признано нецелесообразным. Это был ответ Зурабова, с тех пор я перестала писать в Минздрав и работаю на своей помойке. Я перестала писать письма, поняла, что я буду идти и работать. Нецелесообразно. Во всех хосписах мира есть 80% онкологических больных, 20 – не онкология и дети. Как идет сбор подписей, трудно сказать. Тут собирали на сиротские лекарства подписи и попросили меня написать в моем журнале, давайте соберем подписи президенту, тем не менее было отказано. Не буду писать, буду работать.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:26
Вставать и идти, и больше ничего. Не знаю, где беру силы. Все мы обычные люди.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 18:26
Есть знание того, что ты должен это делать, внутреннее обязательство. Звучит сухо и высокопарно, но тем не менее. Я хорошо понимаю источник таких поступков. Со мной тоже иногда случается. Я просто знаю, что должна это сделать. Встаешь и делаешь.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:27
Вам достаточно позвонить по телефону, который я назвала, и написать историю болезни, какого рода нужна помощь. Вот и все.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:37
Деревню точно нет, а социальные приюты – да, я буду заниматься этой темой, не отступлю. Хочется, чтобы были частные социальные приюты. Бездомные сейчас в чудовищном положении. Я недавно получила справочник бездомных, в котором написано, что в приютах дают мало еды. Бездомным больным дают брошюры, в которых написано: в приютах мало еды.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 18:37
По поводу деревней стоит задуматься. Вопрос только в куске земли и 4-5 домов. Шикарная идея.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:45
Отрицательно. Никогда в хосписе эвтаназия применяться не будет. Человек не животное, не кошка.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 18:45
А при настойчивом желании самого больного?

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:45
Если больной хочет, он это сделает. Дело обезболивания – сложный вопрос. Я его не обсуждаю, потому что если в России объявить эвтаназию, усыпят полгорода из-за наследственных дел, и сейчас убивают каждый день по нескольку человек из-за этого. И современные средства обезболивания позволяют той категории больных, с которыми я работаю, обезболить больного на том уровне, когда он по шкале боли оценивает себя на единичку или на двойку. Если недостаточное обезболивание, недостаточное внимание – брошенный больной.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 18:45
А если абсолютно бесперспективная ситуация, абсолютный недостаток обезболивающих, человек орет от боли. У вас есть ампула и шприц. Понятно, что человек не выкарабкается. Либо будет полтора месяца кричать от боли, либо вы ему дадите освобождение от боли. Разве это не гуманно?

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:45
Я просто не смогу ввести. Я его обезболю все равно.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 18:45
А если вспомнить, что не хватает обезболивающих средств.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:46
У нас все препараты есть в наличии. Их не дают. Почему возникает вообще вопрос об эвтаназии.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 18:46
Проблема существует даже при наличии достаточного количества обезболивающих – в европейских странах.

Глинка Елизавета Петровна / 19.04 18:46
Она есть. Меня спросили личное отношение. Я не смогу никогда в жизни этого сделать. Это мое личное убеждение.

Сурганова Светлана Яковлевна / 19.04 18:46
Я просто провоцирую ее.

Сам вопрос сложный, важный, нужный. Но не для нашей страны, мы еще на таком примитивном уровне самосознания, что мы любое добро способны довести до такого зла, что волосы встают дыбом. Может быть, это было бы и гуманно. Я понимаю, как человек с врачебный образованием, что каких-то ситуациях это гуманный поступок. Но кто на себя возьмет такую смелость и ответственность? И у нас в нашей стране этим могут жутко злоупотреблять.

Глинка Елизавета Петровна / 20.04 13:02
Верю. Не я дала эту жизнь, я не имею права ее забрать, какой бы она ничтожной ни казалась окружающим. Очень легко судить – вот он жить не хочет. А вы поговорите с этим больным! Когда ты день с таким человеком проведешь – абсолютно другой человек перед тобой появляется.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 13:02
Жизнь вправе забирать какие-нибудь террористы! По поводу ответственности, конечно, все ходим под богом. Тут другое немножко. Если ты можешь облегчить – ты должен облегчить. Но не для нашей страны. У нас любое понятие и любой закон могут перевернуть с ног на голову. Чисто теоретически, если у меня есть на то полномочия, я практикующий врач, у меня есть все врачебные основания и сам человек убедительно меня просит, находясь в здравом сознании, он адекватно высказывает свое пожелание прекратить мучения – я бы смогла это сделать. Как медицинская манипуляция. Но после серьезного взвешивания всех за и против и только после личного согласия пациента. Я не доктор Лиза и даже не доктор Света, у меня на глазах не такое количество людей умерло. Но мне достаточно одного случая. Юра Абрамов, мой друг, прекрасный поэт и композитор, умирал от меланомы. Мы как могли ему помогали в последние годы жизни. Человек просто 18 часов в сутки кричал от боли. Обезболивающие были в достатке, капали морфин, не помогало. Да, он помучался еще полторы недели, а надо ли было? Речь идет именно о терминальной стадии заболевания. Заслужил ли он эти часы, дни, недели жутчайшего страдания?

Глинка Елизавета Петровна / 20.04 13:02
Есть понятие седации, лекарственный сон, когда больной просто спит.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 13:02
А потом просыпается и начинает кричать от боли. Мы снимаем с себя ответственность – что угодно, только мы не убийцы. А с другой стороны? Вопрос очень сложный, поэтому сейчас не будем дальше дискутировать. Тут есть о чем говорить.

Глинка Елизавета Петровна / 20.04 13:03
Страдание.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 13:03
Испытание, сила, смелость, путь.

Глинка Елизавета Петровна / 20.04 13:06
У меня была больная, которая научила меня раз и навсегда. Она сказала, что есть вещи, которые надо просто пережить. Потерпеть - а дальше вставать и идти дальше.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 13:06
Очень хорошая тактика. Иногда мы с друзьями обсуждаем какие-то идеи или приходит предложение со стороны. Я говорю: надо с этой идеей переспать. Не надо сразу отвечать. Нужно выдержать паузу, и на следующий день или еще через день, совершенно в иных красках кажется предложение. Не нужно рефлексировать сиюминутно. Многие непоправимые вещи делаются на горячую голову. Нужно не кипятиться, выждать паузу. А если что-то серьезное, еще пару раз переспать с проблемой, а потом предпринимать меры.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 13:07
Бороться нужно всегда до последнего. Даже если тебе поставили безнадежный диагноз – это ничего не значит. Наука не стоит на месте. Все может измениться прямо завтра. Даже самый страшный диагноз не должен в вас убивать желание жить. Жизнь тем и прекрасна, что неизвестно, куда вырулит и чем закончится. Живи до последнего. Борись до последнего.

Глинка Елизавета Петровна / 20.04 13:09
Это зависит от семьи, от отношения к смерти, религиозности семьи и больного. Мое убеждение – да, должен знать. Я бы хотела знать о себе правду, но не от родных, а от врача. Семья не должна говорить об этом.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 13:09
Касаемо меня, я свои диагнозы сама ставлю и знаю, это для меня никогда не новость. Очень неоднозначный может быть ответ. Очень нужно учитывать эмоциональный фон больного. Иногда даже информация может человека убить. Если родные или врач знают о такой особенности пациента, стоит максимально щадяще подавать информацию. Если человек здравомыслящий и трезво оценивающий свое состояние, то имеет смысл ему сказать, тогда он сможет более эффективно распорядиться своим временем, это важный момент.

Глинка Елизавета Петровна / 20.04 13:13
Нет.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 13:13
А я думаю, что да. То, что многие болезни от наших мыслей, в этом большая доля правды. Если все – не буду брать генетические патологии. Изначально здоровый человек, и к 30 годам вдруг начинает болеть и болеть. Вот тут я бы сказала, что, наверное, или ты не тем занимаешься, где-то слукавил, или ты неправильно мыслишь, потому что многие болезни развиваются еще от того, что люди не прислушиваются к себе и не пытаются раскрыть в себе божий замысел. В каждом он есть. Задача каждого человека – раскрыть, для чего он появился на свет, и заниматься этим делом. Ты можешь быть талантливым врачом или талантливым ассенизатором. Почему-то разделяется деятельность на престижную и непрестижную. Если это его задача на этой земле, почему этим не заниматься? Мы очень подвластны давлению социума, семьи, очень много факторов, которые искажают нашу изначальную суть. Наша задача – остаться собой и найти в себе божий замысел, возвести его в культ и остаться именно такой неповторимой личностью. Если этого не происходит, из этого появляется ряд заболеваний.

Глинка Елизавета Петровна / 20.04 13:14
Безусловно, есть люди, которые подвержены внешнему мнению. Люди, которые покупают медицинские справочники, читают и говорят: это точно про меня. Таких много. Да, есть такое.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 13:14
Тотальный вопрос вообще рефлексии.

Глинка Елизавета Петровна / 20.04 13:14
Люди внушаемы. Они так устроены. Мне это не свойственно.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 13:14
Я с этим борюсь как могу.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 14:21
Перфекционизм – хорошая черта, это стремление сделать мир лучше, самоусовершенствование в первую очередь. Как я люблю говорить маме: мамуль, только без фанатизма. Всякое добро может обратиться злом. Давай делать по мере собственных сил и занижать при этом самооценку не стоит. Перфекционизм перерождается в болезнь, когда при этом занижена самооценка, никогда не нужно ее занижать. Как говорили мудрые восточные люди – делай что можешь, а дальше как будет. Если ты знаешь, что сделал все что мог, не имеет смысла дальше переживать и гнобить себя за то, что что-то не получилось. Перфекционизм хорошая черта, только не нужно доводить это до невроза, до саморазрушения.

Глинка Елизавета Петровна / 20.04 14:25
Да.

Сурганова Светлана Яковлевна / 20.04 14:25
Да, абсолютно согласна с этим. Мне уверенности в этом предала книга Михаила Казиника, он подарил мне свою книгу, я ее с удовольствием перелистываю. Все, что на этой стороне, светлой, - музыка, любого рода искусство – это все усиливает белую сторону. Конечно, может. Чем люди чаще соприкасаются с великими произведениями, с великими авторами, тем здоровее становится общество. Во многом обвиняют сейчас российское ТВ, что мы смотрим, нас зомбируют и так далее. Но все-таки достаточно большой выбор. У тебя есть воля, ты можешь взять пульт и переключить с первого канала на «Культуру» и не смотреть то, что тебя не интересует. Нужно себя не загрязнять информационно, не зашлаковывать. Есть много мыслителей, музыкантов, художников, от этого нужно подпитываться, настоящего, великого.