aif.ru counter
Владимир Познер 5 14567

«Это, конечно, не социализм, но...»

«Государство там полностью берёт защиту человека на себя и при этом взамен ничего не просит — ну, кроме налогов». Владимир Познер — о том, что поразило его в странах Скандинавии.

Владимир Познер.
Владимир Познер. © / Эдуард Кудрявицкий / АиФ

Владимир Познер недавно закончил работу над фильмом о Скандинавии и Финляндии. Всего будет 12 серий — по 3 о каждой стране: Дании, Швеции, Норвегии и Финляндии. О том, что больше всего поразило его из увиденного за время съёмок, Владимир Владимирович рассказал на своей странице в Интернете pozneronline. Самым интересным счёл возможным поделиться и с читателями «АиФ».

О доверии власти

Пожалуй, больше всего меня удивил и в Скандинавии, и в Финляндии уровень общественного согласия. Нация как таковая — между собой люди согласны. И доверяют своей власти. И ощущение равенства — это не слова, а реально. Абсолютно всё равно, какой ты занимаешь пост, — любой человек тебе равен. Как пример приведу такой диалог. Мне один норвежец или датчанин говорит: «Послушайте, вот вы француз». Я говорю: «Ну да, отчасти». — «Вот вы как обращаетесь к своему президенту?» Я говорю: «Месье президент». А он говорит: «А я к своему обращаюсь так: Ларс». То есть по имени. Вот это сочетание общественного доверия и убеждения в том, что каждый равен каждому. Богатый, бедный — не важно, это придаёт атмосфере невероятно позитивную окраску.

О высоких налогах

Там проводят опросы — какая страна, какой народ самый счастливый. Постоянно выигрывает то Норвегия, то Дания — в общем, они. Я спросил у одного датского экономиста: то, что вы все довольны, это важно для вас? Он говорит: для нас, для экономики крайне важно! Неужели вы не понимаете, что человек, который доволен, который доверяет, работает совсем не так, как человек, который недоволен и никому не доверяет? Наша экономика именно на этом-то и основана, что все доверяют и все довольны. Ну не все до последнего, но тем не менее.

Другого датчанина я спросил: сколько вы платите налогов? Говорит — 72%. Там у них своя валюта. Ну вот вы заработали 100 крон — и отдали государству 72 кроны. У вас осталось в кармане 28. Не мало, нет? Он говорит: да вы не понимаете! Вот эти 28 я могу потратить все до последней кроны, как хочу, ни о чём не думая. Не откладывая ни на чёрный день, ни на что. А если, не дай бог, что-то со мной случится, я знаю, что мною будут заниматься: что моя семья не пострадает, что заплатят и за квартиру, и за обучение детей. И всё потому, что я плачу налоги. Я готов и больше заплатить за то, что я так обеспечен. Ну, 72% — это редкий случай, но, скажем, 52% — это вполне реально. И все довольны, понимаете? Это всё-таки другая планета!

Я пытался себе объяснить, с чем это связано. Думаю, что лютеранство играет тут большую роль. Причём они очень нерелигиозны теперь, почти никогда не ходят в церковь. Но когда-то Лютер и его учение были для них очень важными. И такое отношение, особенно к труду, — это оттуда идёт. Правда, есть такая полулегенда-полубыль: когда викинги (а викинги — это IX в.) осадили Париж, к ним на переговоры вышел человек с белым флагом и спросил: где ваш король? В ответ они все рассмеялись гомерически и сказали: да мы все короли! Значит, по-видимому, это раньше, чем Лютер, сформировалось. Что-то такое там, какая-то прививка у них есть. И это производит очень сильное впечатление.

О слове «нет»

Производят впечатление и просто привычки — например, в Швеции никто никогда вам не скажет «нет». Шведы не любят говорить «нет» и не любят спорить. Они сделают так, как хотят, но «нет» вам не скажут. Пример: вы приехали в Швецию, хотите там жить, получить вид на жительство, работать. Освободилось место, вы, квалифицированный работник, приходите. Вам говорят: очень хорошо, только вам нужен вид на жительство, без этого я вас не могу взять. Хорошо, я прибегаю туда, где дают вид на жительство, говорю: пожалуйста, оформите! Мне отвечают: очень хорошо, но только для этого вы должны работать. И всё! Ты не можешь устроиться на работу, ты не получаешь вид на жительство и в конце концов плюёшь на это и уезжаешь.

Или ещё пример. В Швеции считается неприличным помогать. Вплоть до того, что я спросил человека: вот вы идёте по улице — и человек упал. Вы подойдёте, поможете? Он говорит: если не попросит — нет, не подойду. Если попросит — помогу. Я говорю: ну почему? Мне отвечают: потому что это унизительно. Если он сам может встать, зачем его унижать своей помощью? Нам это кажется диким, конечно. Одолжить деньги — нет, не одолжат. Это совсем недопустимо у них. Унизительно! Как это — просить? Вот такие вещи!

О сексе

В Норвегии очень много красивых женщин — причём довольно однотипные такие блондинки с голубыми глазами, очень стройные. Живёт там один канадец, он мне рассказал, что никак не мог понять одну вещь. «Как происходит у нас в Канаде, да и у вас, наверное, тоже? — рассказывал он. — Вот вы в баре или где-то познакомились с красивой девушкой. Что дальше? Разговариваете. Потом, может быть, пригласите поужинать, потом ещё раз пригласите. И в конце концов, может быть, вы окажетесь у неё в квартире или она у вас. А в Норвегии совсем не так. Вы познакомились, вроде бы возникла некая симпатия — и вы сразу в постель. И если там хорошо — тогда будет и ужин, и всё остальное». И я подумал: вообще говоря, это довольно разумно! Потому что если в постели плохо — тогда чего, собственно? Нечего и продолжать.

Об уровне честности

Уровень сознательности — его не сравнить ни с чем. Мы сделали опыт: около железнодорожного вокзала один из нашей съёмочной группы десять раз ронял бумажник. И уходил. Десять раз его останавливали и возвращали. Не было случая, чтобы кто-то взял и ушёл. Ну где ещё это может быть?

Это, конечно, не социализм, потому что всё-таки частная собственность. Но многие элементы социализма там есть. Защита человека — прежде всего. Государство берёт эту защиту на себя, обеспечивает её и при этом взамен ничего не просит — ну, кроме налогов. Конечно, как и в любой стране, там есть и коррупция, и преступность, но всё это размеров совершенно иных, чем в странах, которые мне известны, — Соединённые Штаты, Англия, Франция, Германия, Испания, Италия.

Хотел бы я там жить? Нет. Не хотел бы. Я слишком эгоистичен. Я не смог бы соответствовать их стилю жизни. Там неприлично одеваться слишком хорошо, неприлично ездить на шикарной машине, неприлично показывать своё богатство, неприлично говорить о своих достижениях. Как говорит один мой знакомый, живущий там, Швеция — это страна для середняка. Если ты опустишься ниже, тебя поднимут. Но если ты будешь вылезать, то тебя обратно туда... Для него это прямо лучше не может быть. А мне как-то не очень.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. Dmitry Kanadtsev[vkontakte]
    |
    19:36
    29.11.2018
    4
    +
    -
    Про секс насмешил Господин Познер. Всё ровно наоборот - не надо лезть в постель в первый же день, а надо узнать человека, сделать так, чтобы без секса вместе было интересно, жениться, и секс станет приятным дополнением к уже существующим отношениям - вот простой секрет успешного союза. И ещё упущен крайне важный факт (возможно, он в фильме?). В Скандинавии уровень рождаемости от 1.6 до 1.9 ребёнка на женщину (в Росси 1.8). А для воспроизводства населения нужно минимум 2.1. То есть, замечудная Скандинавия через несколько сот лет просто выродится такими темпами, несмотря на "райскую" жизнь.
  2. Migma
    |
    21:33
    30.11.2018
    1
    +
    -
    Что касается найденного бумажника. Нашли как-то с дочерью. Денег было мало, но был паспорт, права, банковская карта и т.д. Долго пришлось искать владельца, таки нашли и передали. Ну, по-русски как-то так.
Комментарии (5)
  1. Appy
    |
    00:50
    29.11.2018
    0
    +
    -
    все правильно... доползти бы до этого... но что тогда делать с президентскими олигархами ( которых нет 8)))))
  2. Ишак Матрос
    |
    08:39
    29.11.2018
    0
    +
    -
    Что-то я не заметил тут никакой логики, г-н Познер (или, может, по-скандинавски просто – "Вова"?): в одном абзаце вы говорите, что "в Швеции считается неприличным помогать". Это, дескать, "унизительно": если упал – поднимайся сам. А в другом абзаце, наоборот, утверждается, что "если ты опустишься ниже, тебя поднимут. Но если ты будешь вылезать, то тебя обратно туда" (в смысле запихнут вниз, опустят). То есть, выходит, что если "ты вылез", тебя, НЕ СПРАШИВАЯ, опустят, а если упал, то (опять же – НЕ СПРАШИВАЯ!) не станут помогать. Что ж, пожалуй, это – действительно "социализм". У нас такое тоже было, при большевиках, только жёстче. Странно лишь то, что при большевиках Познеру это определённо не нравилось, а теперь, в Скандинавии, – уже вроде как нравится. Хотя и "как-то не очень".
  3. Валерий Волков[mailru]
    |
    11:16
    29.11.2018
    -1
    +
    -
  4. Dmitry Kanadtsev[vkontakte]
    |
    19:36
    29.11.2018
    4
    +
    -
    Про секс насмешил Господин Познер. Всё ровно наоборот - не надо лезть в постель в первый же день, а надо узнать человека, сделать так, чтобы без секса вместе было интересно, жениться, и секс станет приятным дополнением к уже существующим отношениям - вот простой секрет успешного союза. И ещё упущен крайне важный факт (возможно, он в фильме?). В Скандинавии уровень рождаемости от 1.6 до 1.9 ребёнка на женщину (в Росси 1.8). А для воспроизводства населения нужно минимум 2.1. То есть, замечудная Скандинавия через несколько сот лет просто выродится такими темпами, несмотря на "райскую" жизнь.
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Какие страны вводили больше всего санкций против России?
  2. Почему закрыли красную ветку метро и что делать пассажирам?
  3. Какое оружие представила Россия на оборонной выставке в ОАЭ?


А что вы думаете по поводу тарифной политики в ОСАГО?

Самое интересное в регионах
Роскачество
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ