Виталий Цепляев 3 6757

Константин Косачев: США готовятся вмешаться в российские выборы

Эксклюзивное интервью председателя Комитета Совета Федерации по международным делам.

Константин Косачев.
Константин Косачев. © / Владимир Федоренко / РИА Новости

О «дипломатической войне» и возможности примирения с Америкой, травле Трампа и чудесах русофобии в эксклюзивном интервью «АиФ» рассказал председатель Комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев. 

Виталий Цепляев, «АиФ»: Константин Иосифович, на Валдайском форуме президент Путин сказал, что «Россия будет работать с США, несмотря ни на что, если они сами захотят». Остается понять: захотят ли американцы?

Константин Косачев: Начнем с того, что я бы сравнил речь президента на «Валдае» с его выступлением 10 лет назад в Мюнхене. Как по масштабности видения современных проблем, так и по тому, как эта речь интерпретируется тем самым «коллективным Западом», к которому она в первую очередь обращена. Я очень хорошо помню, как Мюнхенская речь была практически моментально воспринята как «конфронтационная, агрессивная» и т. п. Хотя, если не полениться ее перечитать, диву даешься, насколько такая интерпретация была неверной! На самом деле это была очень конструктивная речь, содержавшая в себе несколько конкретных призывов к диалогу.

Была ли такая интерпретация намеренной или смысл Мюнхенской речи исказили по незнанию? Думаю, что, скорее всего, это было сделано намеренно. Точно так же и сейчас, подозреваю, конструктивное содержание президентского выступления попытаются замолчать. А те тезисы, которые можно представить в качестве «подтверждений» агрессивности России, будут, наоборот, всячески преувеличены и выставлены на первый план.

На мой взгляд, речь идет о совершенно осознанной политике искажения тех сигналов, которые идут от России и лично от президента Путина. Делается это в интересах общей стратегии Запада на «сдерживание» нашей страны. Данная стратегия провозглашается открыто, и она связана с тем, что мы, пожалуй, остались единственной костью в горле у США. По крайней мере, в политической плоскости: в экономической роль такой «кости» играет Китай, который не дает американцам диктовать правила мировой торговли. 

Россия последовательно выступает против однополярной модели мира во главе с США. Наша модель мироустройства принципиально иная, она не предполагает никакого единоличного лидерства и исключительности какой-либо из держав, независимо от ее потенциала. По большому счету эта нестыковка и обуславливает нынешнюю конфронтацию, которую США навязывают России, и на которую мы пытаемся отвечать встречными неконфронтационными подходами и оценками (мы это в очередной раз услышали на форуме «Валдай»). Эта конфронтация будет обостряться по мере того, как Россия будет приближаться к своим президентским выборам, поскольку для США Владимир Путин как руководитель нашего государства, очевидно, и есть главный раздражитель, главная помеха в их экспансионистской политике.

«Эта политика загоняет мир в тупик»

— Скоро год, как в самих Штатах президентом избрали Дональда Трампа. В России от него ждали поворота от вражды к сотрудничеству. Мы жестоко ошиблись? Теперь уже окончательно ясно, что «Трамп не наш»?

— Да, надежды были, но я бы не связывал их с личностью Трампа. Она, эта личность, и тогда для нас была не до конца понятной, и остается таковой до сих пор. Откуда взялись надежды? Мы прекрасно понимали, что победа Хиллари Клинтон означала бы продолжение той политики, которую мы наблюдали при президенте Обаме и его предшественниках. Политика Вашингтона последних 20-25 лет совершенно точно нас не устраивала, потому что её целью было обеспечение глобальной гегемонии США в мире, игнорирование национальных интересов других стран. Было понятно, что эта политика загоняет мир в какой-то безысходный тупик. И мы надеялись, что появление альтернативного политика, политика с другим взглядом на мир, возможно, поменяет эту неверную стратегию США. 

Да, увы, пока эти надежды не оправдываются. Президент Трамп и до, и после выборов говорил немало правильных вещей. Например, недавно я слушал его речь в зале заседаний Генассамблеи ООН. Сначала он говорил о том, что Америка не будет навязывать свою волю окружающему миру. Но вся вторая половина его речи фактически перечеркивала первую.

— Получилось так, что, отбиваясь от шквала обвинений в «связях с Россией», Трамп, сам того не желая, вынужден проводить нарочито антироссийскую политику, даже более жёсткую, чем при Обаме. Парадокс?

— Трамп — президент, который бросил вызов сложившейся системе. Но его победа на выборах только сплотила и взбодрила его оппонентов. И сегодня он имеет дело с консолидированной оппозицией как в лице Демократической партии, так и в значительной мере в лице своих однопартийцев-республиканцев. Трампа обкладывают всеми возможными красными флажками, провоцируют на какие-то действия, которые могут создать перспективу его досрочного ухода из власти вплоть до импичмента и возвращения в Белый дом какого-то системного политика. 

В этом смысле Россия, к сожалению, стала не предметом содержательных претензий к Трампу, а инструментом, для того чтобы загнать его в угол. Но тема «связей Трампа с Россией» очень органично легла в канву той русофобии, которая в США складывалась десятилетиями. Мы фактически оказались в заложниках у той внутриполитической возни, иначе не скажешь, которую весь мир наблюдает в Соединенных Штатах Америки. Трамп защищается, но он действительно загнан в угол и лишен возможности маневра, не может реализовывать те справедливые и здоровые идеи из своей программы, о которых он говорил. 

— В том числе он вынужден был подписать закон об усилении санкций против России, хотя поначалу намеревался их отменять.

— Подписывая этот закон, Трамп публично заявлял, что не согласен с ним. Но деваться некуда, иначе его оппоненты в Конгрессе получат еще один мощный повод обвинить президента в излишних симпатиях к России. Бросив вызов системе, Трамп пока этой системе уступает.

«Мы должны проверить судебную систему США на прочность»

— Хорошо, пусть Трамп сам разбирается со своими оппонентами. Но России-то что делать? От санкций США перешли к совсем уж неприличным «наездам»: сначала отняли у РФ несколько зданий дипмиссии, потом устроили в этих зданиях обыски, сняли с них российские флаги. Отказали в визах делегации наших военных, собиравшихся лететь в ООН... Как на все это реагировать? Терпеть, утираться или отвечать какими-нибудь болезненными для США ударами?

— Мой ответ следующий: нам нельзя утираться, нельзя спускать такие вещи. Ни в коем случае нельзя в ответ делать меньше того, что делают нам Штаты. Но, с другой стороны, надо всегда помнить о том, что история сегодняшними событиями не заканчивается. Нам как мировой державе, которая имеет свою долю ответственности за глобальную безопасность, не стоит поддаваться на провокации, срываться в эмоции и делать в ответ больше того, что делают США. Надо сохранять здравый смысл, помнить о том, что от того, будут ли нормализованы наши отношения, зависят судьбы мира. И вести себя как ответственная мировая держава.

— На полный разрыв дипломатических отношений с США мы не пойдем? 

— Я против этого. Еще раз повторю: там, где возможно, надо отвечать зеркально. Выравнивать условия работы дипломатов, СМИ: если нам их ухудшают, мы отвечаем тем же. В экономике, правда, зеркальности не получится: надо всегда помнить о том, что своими ответными действиями мы не должны повредить отечественным производителям, которые заинтересованы в сотрудничестве с США. Надо находить такие сферы, где наши ответные действия не имеют обратного эффекта для интересов национальной экономики. 

— Реально ли добиться возвращения нашей дипломатической собственности через суд?

— Реально, и такая работа уже идет. Наши МИД и Минюст готовят иски в американский суд, причем с привлечением американских же юристов. Это важно для того, чтобы иски не были отклонены из-за каких-то формальных недочетов. 

Мы должны проверить судебную систему США на прочность: не скатится ли она из правового поля в политическое, начав прикрывать очевидно неправовые действия американской администрации. Если решение будет вынесено не в нашу пользу, нам надо будет обращаться в международные инстанции. Но здесь, к сожалению, могут возникнуть проблемы. Американцы всеми способами защищают себя от юрисдикции любых международных судов. У них действует абсолютный приоритет национального законодательства. Именно поэтому нам надо попытаться восстановить справедливость через американскую судебную систему. Тем более что рассматривается вопрос о собственности, а уважение к чужой собственности до сих пор в США было одним из ключевых принципов их государства.

«„Русский след“ могли бы найти и в истории с Моникой Левински»

— Постпред США при ООН Никки Хейли на днях снова рассуждала о «вмешательстве» России во внутренние дела США, имея в виду американские выборы. Что называется, чья бы корова мычала?

— Разумеется. США — пожалуй, единственное государство в мире, которое открыто провозглашает вмешательство в чужие дела инструментом своей внешней политики. Из американского бюджета финансируются программы «демократизации» других стран, будь то Россия, Украина, Грузия, государства Ближнего Востока... То, что США бесцеремонно вмешиваются в дела других стран, очевидно всем. Хотя мы сейчас очень серьезно занялись этим вопросом, создали в Совете Федерации комиссию, часть работы которой посвящена как раз тому, чтобы систематизировать информацию об американском вмешательстве в дела других государств и сделать её достоянием общественности.

Что касается обвинений в наш адрес, то, на мой взгляд, американцы тем самым готовят почву для вмешательства в нашу кампанию по выборам президента РФ. Рассуждая о «происках России», они обрабатывают общественное мнение, чтобы потом свое будущее вмешательство в наши внутренние дела представить якобы ответной мерой. Мол, если русские вмешиваются, то и нам можно. Это будет абсолютным лицемерием, абсолютным извращением истины. Мы в американские дела никогда не вмешивались, обвинения в наш адрес никогда не сопровождались никакими доказательствами. Более того, я не раз участвовал в дискуссиях в том числе с американскими специалистами в области разведки, компьютерных технологий, и даже они признавали, что доказать причастность той или иной страны к хакерским атакам технически невозможно.

— Телеканал CNN недавно договорился до того, что русские с помощью популярной мобильной игры Pokemon Go провоцировали афроамериканцев на протесты, разжигая в Штатах межрасовую рознь. Странно, что еще не додумались найти «руку Москвы» в недавнем поражении футбольной сборной США от команды Тринидада и Тобаго, из-за чего впервые за 30 лет американцы не попали на чемпионат мира по футболу.

— Это уже ничего, кроме смеха, не вызывает. И покемоны, и то, что мы, оказывается, «подговорили» каталонцев голосовать за независимость от Испании... Я даже написал у себя в фейсбуке, что если бы история с Биллом Клинтоном и Моникой Левински произошла сейчас, то наверняка и в ней бы нашли «русский след».

«Никакой изоляции России нет и в помине»

— Недавно вы участвовали в ассамблее Межпарламентского союза (МПС), которая проходила в Санкт-Петербурге. Что показал этот форум? Что политика США по изоляции России провалилась? Хотя американской делегации в Питере точно не было.

— Американцы еще лет десять назад поступили с МПС так же, как сейчас с ЮНЕСКО: сначала прекратили платить взносы, а потом заявили о своем выходе. И это очередное подтверждение того, что американские претензии на какую-то исключительность, на мировое лидерство — это фейк. Потому что, когда они оказываются в ситуации равенства, — в дискуссиях, в сотрудничестве — они моментально теряют весь свой задор и убедительность. В МПС, как и в ЮНЕСКО, у них не было большинства. Там Штаты были точно на таких же правах, как Россия, Китай, Никарагуа, Куба, Сирия и Вануату. Кстати, Вануату именно у нас, в Петербурге, присоединилось к Межпарламентскому союзу... США очевидно не готовы работать в условиях здоровой конкуренции идей, не готовы оказываться в меньшинстве.

А что касается нынешней ассамблеи, то по своим масштабам она действительно превосходила все предыдущие: по количеству делегаций, обсуждаемых тем и т. д. И это была оценка всех участников. Санкт-Петербургская ассамблея войдет в историю МПС как самая представительная и самая яркая.

Никакой изоляции России нет и в помине. Более того, настоящий международный парламентаризм как раз там, в МПС и подобных ему структурах, а не в ПАСЕ и не в парламентской ассамблее ОБСЕ, где наши западные партнеры формируют некие коалиции большинства и навязывают свою точку зрения меньшинству. В МПС никто никому ничего не навязывает, стороны признают равенство друг друга и ведут друг с другом взаимоуважительный диалог в интересах выработки каких-то совместных идей и подходов.

Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. VikVK
    |
    17:58
    27.10.2017
    1
    +
    -
    «Почему Россия оказалась главной костью в горле у Америки» +++++ Причем здесь Россия? Ситуация вполне себе рядовая. Госдеп решил наказать очередного своего «оборзевшего» от вседозволенности «сукина сына», осмелившегося «кинуть» своих хозяев. И действия Госдепа тоже вполне себе рядовые и предсказуемые – поиск зарубежных активов «шалунишки» с целью припугнуть и конфисковать, что и будет продемонстрировано в начале следующего года.
  2. Заступник
    |
    10:59
    24.10.2017
    1
    +
    -
    Ну так пускай США вмешиваются в выборы в России, а мы посмеёмся над ними... Посмотрим, что они там будут лепить.
Комментарии (3)
  1. Заступник
    |
    10:59
    24.10.2017
    1
    +
    -
    Ну так пускай США вмешиваются в выборы в России, а мы посмеёмся над ними... Посмотрим, что они там будут лепить.
  2. VikVK
    |
    13:44
    26.10.2017
    1
    +
    -
    «США готовятся вмешаться в российские выборы» +++++ Естественно, этого допускать нельзя. В 1996 году подобное вмешательство (уже признанное на официальном уровне), привело к дальнейшему правлению Ельцина с последующей передачей власти его протеже – Путину. Причем власть именно передавалась - из рук в руки, без всяких демократических сантиментов и выборных «заморочек». Вот только вопрос: Кто? не будет допускать вмешательства США в российские выборы?
  3. VikVK
    |
    17:58
    27.10.2017
    1
    +
    -
    «Почему Россия оказалась главной костью в горле у Америки» +++++ Причем здесь Россия? Ситуация вполне себе рядовая. Госдеп решил наказать очередного своего «оборзевшего» от вседозволенности «сукина сына», осмелившегося «кинуть» своих хозяев. И действия Госдепа тоже вполне себе рядовые и предсказуемые – поиск зарубежных активов «шалунишки» с целью припугнуть и конфисковать, что и будет продемонстрировано в начале следующего года.
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Куда обращаться, если не пришла пенсия?
  2. Действительно ли современные люди глупее предыдущих поколений?
  3. Почему нельзя выбрасывать старые холодильники, не сняв дверцу?




Каких изменений от реформы тарифов ОСАГО вы ждете?

Самое интересное в регионах
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ