aif.ru counter
Ирина Тагирова 6 8021

Психоаналитик Наталья Толстая: «В кризис мужчины возвращаются в семью»

Известный врач-психоаналитик, кандидат медицинских наук, журналист и популярный писатель ответила на вопросы читателей

- С точки зрения психоаналитики любовь с первого взгляда существует?

- Да. Я видела несколько примеров сказочной любви с первого взгляда. Мои лучшие друзья познакомились на светофоре. В моей жизни была такая любовь на много лет, я с благодарностью вспоминаю то чувство.

- Ревность - это составляющая часть любви или глупость? На практике могут быть отношения между мужчиной и женщиной без ревности со стороны мужчины?

- Считаю – ревность – хорошая специя к отношениям, как перец. Не надо целенаправленно заставлять себя ревновать, но если вы приходите на работу, и в курилке трое скажут, как хорошо вы выглядите, понятно, что приятно не только, когда хвалят муж, мама и дети. Ревность – это испорченная вирусом любовь к себе. Ты не можешь в данный момент получить то, что тебе необходимо. Тебя надо перецеловывать, тебе недодают внимания, подарков. Ревность нужна как специя. Раньше говорили «не ревнует – не любит». Не сказала бы. Самое лучшее – разумная ревность. Через некоторое время осторожная, мудрая. Совсем на самотек спускать нельзя, столкнетесь с проблемой измен.

- Стоит ли возобновлять разрушенные отношения? Меняются ли люди кардинально или только временно, а потом все вернется на круги своя? Как научиться «отпускать» человека мысленно?

- Я видела замечательные браки, когда второй попытки власть дала людям такой толчок… Будут ли такие ошибки? Будут. Такие же претензии? Будут. Просто если совсем труба без этого человека, вы будете на многие вещи закрывать глаза. Поделились, развелись, а потом встретились случайно через год, обнялись и больше не расставались, и кто их осудит? Нельзя судить Господа. Я стараюсь до последнего лепить семью. Часто мне приходится разминировать женщин, бывает больная энергетика ревности, неуверенности в себе, страха нелюбви. Приходит темнота, бедная женщина, она додавливает. Если представить, что женщина пишет сценарий, часто женщина-драматург придумывает казнь. Почему надо мужчине умереть, чтобы женщина поняла, что он был хороший?

- Вопрос от Маши. Девушку приводит в панику мысль о семейной жизни и детях. Хочет иметь независимость и свободу, говорит, не нагулялась ещё. А ее парень настаивает на том, чтобы съехались и поженились. Как объяснить свое желание парню?

- Свободы хотят те, кто не любят. Когда женщина действительно влюбляется, находит потенциального отца своих детей, сразу начинает рыть нору, начинает вешать шторы, сажать его на короткий поводок. Не нагулялась… Зачем замуж, если думает, что еще не нагулялась. Мужчина один сказал: я никогда не изменял жене, но всю жизнь думал, как хорошо мне могло бы быть с другими. Я не хотела бы лежать рядом с таким мужчиной. Конечно, надо благодарить, просить прощения, говорить, что мне нужно время, я не приняла решения. Насильно замуж – это самый страшный приговор, не дай Бог жить не с любимым.

- Вопрос от Кристины. Мой молодой человек очень вспыльчивый, в момент ярости может нагрубить, сказать что-нибудь обидное. После того как выпустит пар, понимает, что сделал, и пытается загладить вину. Но мне от этого легче не становится. Как научить его контролировать свои эмоции?

- Как только уходит любовь, приходит раздражение. Возможно, когда-то она дала возможность так себя вести. С некоторыми попробовал бы он! Вы говорите: до определенной черты. А может, это ваша специфическая игра. И плетки кто-то покупает.

- Вопрос от Елены. Как научиться дома абстрагироваться от работы? Работа новая, сложная и интересная, и дома часто «отсутствую». Муж, которого нежно люблю, обижается.

- Наши прабабушки говорили, что надо забывать все, что было в твоем дне за 300 метров до двери. В нашей стране нужны рабочие лошадки. На работе надо работать, дома – забывать о рабочем дне, научиться жить. Иначе получается, что вы крепостная у своих собственных иллюзий. Работа нужна, чтобы вы чувствовали себя востребованной, состоявшейся. Часто бывает, что женщина построила карьеру и потеряла того, кого жалела сначала. Надо подумать, что будет, если я потеряю этого мужчину, а если работу? Чего не будет? Мы привыкли всегда однобоко смотреть – что будет, чего не будет. А если посмотреть более развернуто, получится, что ты не будешь Буридановым ослом. Духовными практиками заняться, отсортировать главное. Все мы сейчас много работаем, но любимого забывать нельзя. Всегда думаем, что свои поймут, но сколько же они должны понимать? Мужчина просто однажды собирает вещи и говорит: я ухожу. И тогда для женщины перестает существовать работа. Надо думать чуть-чуть вперед, надо думать, что может быть сделать, чтобы предотвратить это. Жалко, когда не успеваем доцеловать и долюбить, это печально

- Вопрос от Кати. Мой муж, человек по натуре эмоциональный и романтичный, на все праздники предлагает мне самой выбрать себе что-то в подарок, чтобы он мне это купил. В результате я начинаю то комплексовать по поводу цены желаемого подарка, то постоянно менять выбор, и ничего хорошего из этого не выходит. Что делать?

- Я не материалистка, мне сложно помочь женщине. Учил меня муж: вот тебе дьюти-фри и 10 минут. Года через 2 я уже все успевала. Это была наша игра. Я ставлю себя на его место. Нет времени нарезать круги по Москве искать подарочек. Болезненно для мужчины, когда подарок не нравится. Научитесь выбирать подарки для него, это так трудно. Вам тоже было бы проще, если бы он для себя выбрал подарки. Дарите мужчинам подарки.

- Вопрос от Марка. Познакомился с девушкой, которая старше меня на 7 лет, провели время хорошо, но теперь она считает, что у нас серьезные отношения, и постоянно говорит, как меня любит. Что мне делать? Я не хочу ей сделать больно, не знаю, как ей объяснить, что у нас отношений не может быть.

-  Мужчине нельзя оставлять эту женщину ночевать дома, нельзя позволять ей готовить еду, не разрешать оставлять свои вещи, ничего не обещать, не ревновать, не спрашивать, как у нее дела. Попробовать проводить хорошо время с кем-то другим. Женщина действительно умеет долго ждать, когда придет чувство. Не давайте ей никаких надежд, прямым текстом говорите: я с тобой ради секса. Женщина, которая удовлетворяет мужчину в постели, уже 50% успеха умеет. Вдруг у нее получится? Потеряйтесь, смените номер телефона, поставьте точки над ё. Нужно прямым текстом это объявить.

- Вопрос от Славы. Как известно, мужчинам нравятся красивые, ухоженные и образованные женщины. И вам не понаслышке известно, что это дорогого стоит. В связи с кризисом мне оставили голый оклад, сократив дополнительный доход. Так что денег хватает только на самое необходимое. Как в таких условиях не потерять свою привлекательность и повысить уровень образования, когда нет возможности тратить деньги на дорогостоящее обучение?

- Я приехала из Ростова-на-Дону и поняла, что ты должен уже быть умен, одет, накрашен, и потом тобой будут заниматься, ты должен сначала подать себя. Надо сейчас уметь что-то делать такое лучше других, что другим нужно. У меня есть подружка, которая так делает маникюр, что это просто шоу. У меня замечательный друг, который ухаживает за моей головой, так что я не помню, когда платила за это. Надо знать, что эти специалисты – самые лучшие на свете. Есть что-то, что вы могли бы дать этим людям – заботу, внимание, тепло. Опять вернемся к традициям. Умудрялись же как-то кормить грудью, постирать пеленки, тут же голову вымыть. Что касается обучения…

Я с восьмого класса была санитаркой. Я хотела быть врачом, я выносила абортированные плоды, отрезанные ноги, мыла полы с хлоркой. Потом медсестрой, потом на скорой, потом в институте. Совмещала и не платила за учебу никогда. Я вижу людей, которые проживают по десять лет в городе и не знают, что было учебное заведение, в котором не просят денег. Когда человек хочет учиться, берет и учится. Все можно сделать. Когда есть желание, можно прийти в любую студию, к самому сильному режиссеру, сказать: можно я тут просто побуду. И лет через десять смотришь – человек стал звездой. Знания не продаются, я понимаю, второе высшее всегда платное… Странно – у всех дети учатся, везде конкурс родительских кошельков. На уход за собой меньше тратить, ухаживать за собой самостоятельно. А учеба – в библиотеки вернитесь, начните искать, кем вы хотите стать.

- Вопрос от Ирины Петровой. У нас с гражданским мужем раздельный бюджет. Он обеспечивает оплату жилья, покупку продуктов. Раньше денег, которые я зарабатывала, хватало на удовлетворение моих потребностей. Но из-за кризиса доход уменьшился почти в два раза. Я стала заводить с ним разговор, что мне не хватает денег, которые я зарабатываю. Но он не хочет мне помогать. Подскажите, как найти с ним общий язык?

- Действительно, нам придется сейчас себя ограничивать, не у каждой муж олигарх, да и те сейчас еще больше в депрессии. На человеческом языке садиться и разговаривать, если не хватает, говорить, что придется учиться, переквалифицироваться, готов ли он к тому, что меня никогда не будет дома. Если ей не хватает, жить-то как-то надо. Идти зарабатывать, вы же не можете воровать у него деньги или шантажировать его. Если не можете договориться сейчас, и потом вы тоже не договоритесь. Надо сесть и разговаривать. Если мужчина не идет навстречу через 2 года совместного проживания, нужно думать, как дальше жить самой.

Это идет испытание людей на вшивость. И на силу этих чувств.

Я никогда не отмечаю день рождения, и как-то мы с подружкой сварили пюре, сделали домашних котлет, и гламурные люди приходили, с таким удовольствием это ели, я поняла, что русские люди выживут. Это ломка человеческая, переоценка ценностей. Сейчас будет уходить все ненастоящее. Те, кто были высоко, опускаются резко, у кого не было ничего, имеют шанс. Мы возвращаемся сейчас лет на 8 назад. Люди стали искренние. Сейчас уже не так много решают деньги, вернулось что-то доброе, как раньше.

Мы сами себе портим жизнь, не понимая, что к любви нужно относиться как к младенцу. Малышу все равно, какая соска, ему вообще сиська нужна. Младенцу нужно внимание, кормежка, ласка, чтобы на ручках подержали, папин и мамин голос. Когда мы любим друг друга, мы даем максимум положительной энергетики. И вдруг недоверие, ревность, осуждение… Любовь – это огромный труд. Младенец может болеть, капризничать, если за ним не следить, кричать на него, он вас любить не будет, и ничего кроме какашки он вам пока выдать не может, потом он скажет хорошие слова. Все надо давать в кредит любви.

- Вопрос от Сони. Прошлым летом мы с моим гражданским мужем расходились - не сошлись характером. Чтобы легче пережить расставание, и он, и я стали общаться с другими людьми. Но через месяц поняли, что расставание - ошибка, и снова сошлись. Недавно во время разговора он мне сказал: женщинам главное, чтобы у мужчины были деньги и если так получится, что из-за кризиса он разорится, я опять от него уйду. Как мне убедить его в обратном?

- Наверное, уже умудрилась его напугать. Переубедить – действиями. У нас год быка, хватит болтать, давайте делать. Вы не бросайте его, постарайтесь сделать так, чтобы он не разорился. Много хороших специалистов остались на улице, но если стараться, то сейчас очень необычное время, можно устроиться еще лучше, найти зарплату больше. У нас в головах ложкой столовой помешали мозги, привычное болото дяди Вани изменилось. У него шок. У него было одно и тоже, он выполнял определенную функцию, уже на автомате. Это время дяде Ване задуматься, может, чем-то другим заняться? Я за действие, а не за разговоры. Разбор полетов – может, и нужно, но одно расставание уже было, люди уже простили и решили быть вместе,с чистого лица. Поживем – увидим. Как можно сказать, что буду любить тебя вечно? У каждого своя жизнь, каждый принимает осознанные решения на определенном участке времени.

- Вопрос от Марики. Для моего супруга кризис очень хорошая отговорка, когда я завожу разговор о какой- нибудь покупке для меня, он отвечает: «Ну, ты же знаешь, что сейчас кризис». Как мне донести до него, что если в стране кризис, то жизнь на этом не заканчивается? Что не нужно доходить до безумия и экономить на всем. Тем более на мне.

- Неизвестно, будет ли ему хорошо от такого толчка. Мужчина сейчас бежит по болоту, если женщина протягивает руку помощи, мужчина не каждую руку возьмет. Психология воспитания мальчиков и девочек разная. Если у вас есть сын, ему 30 лет, у него такая девушка, как вы, что вы посоветуете своему сыну?

- Вопрос от Алика. Скажите, как психологически правильно решить ситуацию, которую можно назвать «синдромом окончания хорошего фильма». Как бы нам ни было хорошо с нашими близкими людьми - семьей, родственниками, сердечными друзьями, все равно нужно после этого возвращаться к кризисным проблемам каждого дня - работа, деньги и прочее. Как после хорошего фильма выйти из кинозала на холодную улицу. А ведь все домашние хотят видеть в тебе саму уверенность.

- Нельзя мужчине раскиснуть и все… Я знаю даже, зачем люди женятся. Женщине нужно замуж, а мужчине жена нужна – чтобы можно было прийти к ней, уткнуться в колени и заплакать, а она не сделает выводов плохих. Мужчинам мало что надо для себя, они все делают для близких.

Я сталкиваюсь с проблемой, когда россияне возвращаются из Эмиратов. Они говорят, что не могут видеть московскую грязь в подъезде дома. Я говорю: открываешь дверь, включаешь музыку и моешь стены в подъезде. У каждого из нас есть работа. Это счастье, когда человек знает, кем он хочет быть еще в школе. Это должна быть такая работа, на которую хочется идти в любое время, чтобы не уставать от людей и понимать, что без трудностей ничего не бывает, обеспечить себе комфорт на работе, убрать второстепенное, узнать, что нравилось в этом фильме в конце, прежде чем выйти на улицу. Надо объяснять близким, что вы тоже имеете право хотя бы иногда быть грустным.

- Вопрос от Натальи. Мы с моим парнем живем вместе уже 2,5 года. Когда я раньше заговаривала о свадьбе, он все время отшучивался, что, мол, не время пока и т.д. А сейчас появился прекрасный повод - кризис! А ведь мне уже 28 лет и детей хочется! Как быть?

- Я сталкиваюсь с обложками журналов, там написано, что лучший повод выйти из кризиса – выйти замуж. Я не согласна. Дамы вспомнили про духовность, 60% мужчин, которые ходили на сторону, возвращаются в семью, нет времени, сил и денег на двух женщин. А Америка и Англия сейчас кричат о том, что браки разрушаются, мужчины ищут выход в параллельной реальности, лишь бы не быть в том состоянии.

Сейчас пытаться выдавить из мужчины решение жениться – не самый лучший выход. Если он говорил не время, сейчас значит тоже не самое подходящее. Мне уже 28… Это хорошая женская мотивация, наше предназначение - рожать детей, но если господь пошлет ребенка, если мужчина хочет быть с женщиной, зарегистрирует отношения. Одному пора, другому не время. Если любите, ли дождитесь времени, или отпустите его быть счастливым без себя. Сейчас нужно подписывать дополнительные соглашения к тому договору, который пара заключает, когда договаривается жить вместе, устному. Будет ли один из пары работать, что будем делать, если я буду беременна. Сейчас трудные времена, иногда мужчина не хочет делать то, что мог делать раньше – забить гвоздь и так далее.

Сейчас время конфликтов, моя основная задача – призвать женщин быть мудрее. Мы начинаем выяснять отношения, ставить ультиматумы. Знаю эти методики психологические. Но мне кажется, когда человеку трудно. Русская женщина по природе своей и по душе своей никогда не бросает в трудный период мужчину. Это не по-русски. Что делать – мне пора… Как объяснить, когда пора.

Меня мама родила в 42 года. В 28 ей тоже было пора. Есть поговорка: если до 25 не вышла замуж, потом все время рано. Европа кричит, что когда ты не встала на ноги, не можешь обеспечить детей… У русских своя тоже психология, мы начинаем жить жизнью мужчины и растворяться в нем. Если пора родить ребенка, надо четко отдавать отчет, могу ли я позволить себе осознанное решение родить ребенка. Если женщина хочет ребенка, она может даже расстаться с ребенком, но оставить малыша. Если не хочет – она пойдет и лишит его жизни, это ее тело и ее выбор. Как вы смотривируете своему молодому человеку и себе, детородный возраст начинается с 17 лет. И в 50 сейчас женщины рожают. Время нелюбви на белом свете, права Алла Борисовна. Мне кажется, пора рожать – не лучший аргумент для брака.

- Когда читаешь ваши книги, то возникает ощущение, что вы больше на стороне мужчин, чем женщин. Так ли это?

- Я не батюшка и не правосудие, но я за правильные отношения, честность, искренность. Когда женщины совершают ошибки –  говорю об этом, если мужчина – я и это отмечаю. Если женщина живет в иллюзиях, я тоже рассказываю ей, как проще выйти из ситуации. Нет таблетки от проблем, но любая болезнь имеет свою схему лечения, каждая судьба имеет маленький винтик, от которого события могут развиваться по-другому. Я за правду, за добро и за любовь. Я людей люблю. Когда мужчин обижают, я их защищаю. Много книг, которые мужчин обижают и обсуждают, о том, каким должен быть мужчина. Он все время должен. Когда он задолжал? Мы получаем к 45 годам мужчин с заболеваниями, с бессонницей, с импотенцией – зачем нам это? Женская задача – хорошо выглядеть, следить за столом, за чистотой печки, плиты, за настроением своего мужа, за здоровьем детей. Получается, что у женщин много обязанностей, но и на мужчин наваливать больше не надо.

Вести мужчину в родильный зал я не рекомендую. По моей статистике, больше 80% мужчин говорят, что лучше бы я не ходил. Уходит тайна какая-то. Женщина потом начинает рассказывать, как она рожала, а это не всегда стыкуется с правдой, и это портит имидж.

- Как складывается ваша личная жизнь? Кто ваш муж? Есть ли дети?

- Конечно, дети есть. Я не стала бы работать психологом, если бы у меня не было любви, удачи, ребенка. Как можно посоветовать, если у тебя нет у самого? У меня талантливая девочка 11 лет, сейчас на соревнованиях по танцам. Я люблю и любима, у меня замечательная мама. У меня есть счастье и я знаю, как его беречь. Я умею воевать с изменой. Много раз мы возвращали счастье домой, когда оно нас покидало. Хочешь поменять ветер за одну секунду – пойди в другую сторону. Когда мы наматываем на себя проблемы, обиды, накапливаем, хорошо, когда есть хороший советчик, к которому приходишь и думаешь… Если живут люди счастливо, можно просто прийти и сказать: теть Маш, поделись бабьим счастьем. Просто соберешь яблок у них, так и женским счастьем можно делиться, и оно не убывает. Если бы у меня чего-то не было, я бы не посмела. Я говорю, что я думаю по этому поводу, не более того. Не один специалист не даст на продажу, но есть лично мои мысли, и я рада ими поделиться.

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ОНЛАЙН-КОНФЕРЕНЦИИ С НАТАЛЬЕЙ ТОЛСТОЙ

Оставить комментарий
Вход
Комментарии (6)
  1. Саша
    |
    01:34
    11.04.2010
    0
    +
    -
    Как быть когда тебе нравится молодой человек, а в то же время он общается с твоей подругой, а она об этом знает, и в то же время мне рассказывает как он ей глазки строит
  2. Алина
    |
    20:01
    12.04.2010
    0
    +
    -
    Человек мудреет от жизни. На самом деле молода, может жизнь ее научила..! А у вас есть супруг?(первый единственный)или вы вторично в браке??)
  3. ззз
    |
    10:57
    18.06.2011
    0
    +
    -
    кора писал(а): Боже мой... тупая намонадеянная провинциалка. Ни кожи, ни рожи, ни, самое обидное, ума. А ведь туда же, лезет со свиным рылом в калашный ряд - психоналитик, писательница... Умора. И ведь кто-то ее еще и читает. ---
  4. ззз
    |
    11:03
    18.06.2011
    0
    +
    -
    Кора, ты же и читаешь!!!))) Иначе что ты забыл на этой женской страничке. В тебе очень много негатива, пора лечится у психоаналитика, но Н.Толстая не по этой части, ты ошибся... Что касается Натальи, очень мудрая, красивая и просто хороший человек!!!!! Мой поклон ВАМ.
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Сколько дней россияне будут отдыхать на январских праздниках?
  2. Когда в 2019 году пройдет ЕГЭ по русскому языку?
  3. За что задержали ингушских студентов-геологов?


Самое интересное в регионах
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ