Екатерина Ларинина 12 32380

Автор документального фильма о Донбассе: «В Германии меня смешали с грязью»

Немецкий журналист Марк Барталмай в интервью АиФ.ru — о том, как стал врагом для своих бывших коллег за фильм о Донбассе.

Марк Барталмай.
Марк Барталмай. © / Кадр youtube.com

Журналист Марк Барталмай, автор документального фильма «Украинская агония — скрытая война», закончил работу над своим вторым фильмом о событиях на Юго-Востоке Украины. На сей раз в соавторстве с ним выступила Неля Ойстрах — россиянка, проживающая в Германии. Во время работы над проектом авторы провели многие месяцы в Донецке, потратив на оборудование, амуницию и постпродакшн тысячи евро. Фильм уже вышел на русском и немецком языках, был показан в Берлине и появился на DVD. Но пока не в России, хотя авторы прилагают все усилия для этого. О работе над проектом и новых планах создатели фильма рассказали в интервью АиФ.ru. 

Екатерина Ларинина, АиФ.ru: Марк, Неля, о чем ваш новый фильм?

Марк Барталмай: Обо всём — о жизни простых граждан Донецка, о здравоохранении, образовании, промышленности. Мы даже спускались в шахту. Фильм о том, как живет республика в условиях блокады, как обстоят дела с правами человека и какова гуманитарная ситуация, как работает ОБСЕ, какое положение в прифронтовых зонах, как работает полиция.

— С этим связано название — «Республика нон грата»?

Марк: Да, европейцы не хотят не только признавать республики Донбасса, но и задумываться о том, что там живут миллионы людей — живут в условиях войны и блокады. Для западного человека граждане ДНР и ЛНР — исключительно террористы и сепаратисты в балаклавах и с оружием. 

Неля Ойстрах: Добавлю от себя: республики нежелательны, люди там обезличены в глазах Запада, и мы пытаемся вывести информацию о них из абстрактного контекста на другой уровень. И, судя по реакции зрителей в кинотеатрах и соцсетях, нам это удаётся.

Для западного человека граждане ДНР и ЛНР — исключительно террористы и сепаратисты в балаклавах и с оружием.

— В России фильм можно будет посмотреть?

Неля: Пока нет. Первый фильм «Украинская агония. Скрытая война» в кинотеатрах Донецка целую неделю демонстрировался бесплатно. Далее в сокращенном варианте его показал канал «Россия-1», после чего мы выложили полную версию в интернет. Показы второго фильма «Прифронтовой Донецк. Республика нон грата» пока прошли только в Германии. Мы прилагаем все усилия, чтобы показать фильм в России, но на данном этапе это невозможно. Ни один телеканал не изъявил желания его приобрести. В интернете мы не можем его пока разместить, так как вложили все свои средства в производство, и для того, чтобы финансировать следующий наш проект и как-то дальше существовать, нам необходимо как-то компенсировать расходы.

— Как в Германии был восприняты фильмы?

Марк: Зрители поддержали. Говорили, «Круто, наконец-то!».

Неля: После показов у нас обычно проходит дискуссия в форме вопросов и ответов. Зрители, в основном, говорят спасибо, они очень благодарны нам за нашу работу. Проблема в том, что фильм никогда не будет показан на немецком ТВ, а значит, его смотрят, в основном, те немцы, которых не нужно ни в чём переубеждать и кому не надо ничего доказывать. Это замкнутый круг. Наши зрители просто подтверждают свою точку зрения по этому вопросу и получают дополнительную информацию. До тех же, кто с утра за завтраком читает газету, а вечером после работы смотрит вечерние новости, наш фильм никогда не будет доступен в силу того, что основная масса людей воспринимает информацию пассивно, через мейнстрим. Но для мейнстрима мы сами персоны нон грата.

Фото: Марк Барталмай

— А диссонанса у зрителей не возникло из-за того, что есть большая разница между тем, о чем пишут немецкие и европейские СМИ, и тем, что показано в фильме?

Марк: Если немецкие СМИ говорят про гибридную войну Путина против Запада, я почему-то оказываюсь в этом контексте.

Неля: Для немецких СМИ Марк — «кремлевский пропагандист» и «часть российской системы» (смеется). А эта система о нём не имеет никакого понятия. На границе между Россией и ДНР нас каждый раз по часу допрашивает ФСБ. Они не могут понять, зачем немецкий гражданин по собственной воле как независимый журналист каждый раз приезжает в Донецк, и за ним не стоит ни одно СМИ.

Марк: В Германии я уже не могу работать, как раньше. Меня смешивали с грязью на центральных каналах Германии в прайм-тайм после выхода первого фильма. Но и для России я чужой, у меня нет аккредитации, потому что я независимый журналист. В России есть закон, по которому получить аккредитацию могут только те журналисты, которые работают для конкретного СМИ. Но я не хочу контрактов со СМИ, потому что это ставит меня в зависимую позицию.

Фото: Марк Барталмай

— А как вы получаете аккредитацию в Донецке? Насколько мне известно, там с этим тоже строго.

Марк: Для них было важно, что у меня есть международная пресс-карта. И для них важно, чтобы про них говорили иностранные журналисты. Потом они узнали мой взгляд на происходящие события, и получать аккредитацию пресс-службы ДНР стало вообще просто.

Неля: Но в России мы не можем получить аккредитацию. Это недостаток российского закона о СМИ, который устарел. В 1991 году, когда он был принят, Интернет еще не получил такого широкого распространения и не было понятия «независимый журналист». Кроме того, для аккредитации в том же МИД или Госдуме необходимы документы от СМИ.

Марк: На Западе такого нет. Любой журналист может спокойно работать в качестве независимого, без привязки к какому-либо СМИ.

— Когда в Черном море потерпел крушение самолет, в котором находились российские военные, ансамбль Александрова и Лиза Глинка, украинские СМИ буквально плясали на костях? Есть ли границы дозволенного в современной журналистике?

Марк: Их нет — ни у украинских СМИ, ни у европейских. Журналистика стала очень идеологизированной и политизированной. Речь не идет о том, чтобы представить факты, сама информация уже не играет никакой роли. Важны субъективный взгляд и способ подачи. СМИ разучились подавать информацию, они преследуют интересы узких групп граждан. И те сюжеты, которые про меня выпускали немецкие телеканалы — это яркий тому пример. Еще пример: недавно в Германии ведущими телеканалами было проведено исследование общественного мнения, людей спрашивали о том, доверяют ли они СМИ. Большинство респондентов ответили утвердительно. Журналисты несколько дней пускали в эфир новости про этот опрос с таким посылом, что раз люди доверяют СМИ, значит, СМИ говорят правду. Понимаете, какая логика? Но у меня вопрос в том, почему СМИ вообще должны заказывать такие исследования?

Неля: Даже из тех интервью, которые давал Марк немецким телеканалам, они выдергивают только то, что подтверждает их собственную позицию, вырывают высказывания из контекста.

Даже когда западные журналисты всё же приезжают в Донецк, они ищут только подтверждения своему взгляду на события, снимают с определённого ракурса того же Захарченко, делают акцент на оружии и охране.

Фото: Марк Барталмай

— В чем причина этого, по вашему мнению?

Марк: Они не хотят воспринимать реальность, и в этом огромная проблема. И даже когда западные журналисты всё же приезжают в Донецк, они ищут только подтверждения своему взгляду на события, снимают с определённого ракурса того же Захарченко, делают акцент на оружии и охране. Марк, например, снял совершенно другой по настроению и содержанию сюжет на ту же тему, находясь в двух метрах от съёмочной группы одного из ведущих немецких телеканалов.

И всё это делается совершенно сознательно. Они сами формируют ту реальность, которая им нужна в медиа пространстве, они занимаются формированием определенного мнения в обществе.

В Германии есть специальный фонд, который совместно с администрацией Фейсбука ищут и преследуют людей, которые критически высказываются. Кроме того, Министр внутренних дел заявил, что дополнительно к этому фонду в министерстве будет выделен отдел по «борьбе с фейковыми новостями», такое «Министерство правды». А фейковые новости для них — все, которые идут вразрез с официальной позицией.

Фото: Марк Барталмай

— Многие ваши коллеги и в Германии, да и в России, наверняка, не понимают, зачем вы это делаете? Зачем снимаете фильмы, которые идут вразрез с официальной позицией, тратя на это свои время и деньги?

Марк: Если ты один раз вышел за пределы этой системы, ты уже не сможешь вернуться обратно. Ты уже видишь, насколько эта система прогнила, и уже не можешь в ней существовать и работать, как раньше. Для меня, к сожалению, а, может быть, и к счастью, обратного пути нет, и я обречён заниматься тем, чем уже занимаюсь сейчас.

— Я помню, что когда был пресс-показ первого фильма в Москве, вы говорили, что сняли его потому, что вам тогда захотелось увидеть своими глазами происходящее в Украине. А что толкнуло на создание второго фильма?

Марк: У меня и первый фильм не планировался. Я хотел съездить, увидеть, сделать фотографии, написать репортажи и всё. Я тогда работал на коммерческих проектах, никогда не был кинодокументалистом. Но когда я был в Донецке, ребята из ополчения позвали меня поехать с ними, посмотреть своими глазами на то, что происходит на линии фронта. Тогда я и задумался о том, чтобы сделать полноценный фильм, к тому времени уже накопилось много видеоматериала. Я нашел еще одного оператора, он же был у меня переводчиком. Но особенность обоих фильмов заключается в том, что мы не были там две недели, мы прожили в Донецке достаточно продолжительное количество времени.

Неля: В этом и есть прелесть свободной журналистики. По заданию редакции журналисты приезжают на несколько дней, не успевают вникнуть, понять то, что происходит вокруг.

Марк: Я прожил в Донецке почти год, когда снимал первый фильм. У меня были кадры, снятые летом, осенью, зимой. Я фиксировал то, как развивалась ситуация. Я там был, когда установили блокаду, когда Донбасс отключили от банковской системы.

Фото: Марк Барталмай

— А что вы сами думаете про гуманитарную и экономическую блокаду Киевом этих территорий?

Марк: Блокада логична с военной точки зрения, потому что это повышает шансы вернуть территории. Когда у людей нет ни продуктов, ни лекарств, ни воды, ни электричества — ничего, они рано или поздно захотят обратно. Такой был план. Но он не сработал.

Нелогичным было, когда Киев сказал, что это граждане Украины, которых он должен защищать от «террористов и сепаратистов», а сам продолжил их обстреливать, ссылаясь на российскую военную агрессию. Но я там ни разу не видел российские войска. Добровольцев из России, действительно, было много. Но регулярных войск — нет.

Неля: Меня на одном из показов в Германии спросили: «А как Вы можете доказать, что в Донбассе нет российского военного присутствия?». На что я предложил следующее: «Давайте я сейчас сяду в автомобиль, доеду до Донецка, сниму на видео пустую улицу или шоссе, вот вам и будет доказательство».

Фото: Марк Барталмай

— Мониторинговая миссия ОБСЕ объективно оценивает ситуацию?

Марк: Есть разные уровни работы ОБСЕ. В принципе, они смотрят на ситуацию по-деловому, без эмоций. Они не спекулируют, но часто не упоминают о том, что происходит на самом деле. ОБСЕ публикуют голые факты: столько-то выстрелов за день, а с какой стороны — не указывают. Они очень осторожны, и я это тоже могу понять. Но дело в том, что у них определенные полномочия — они работают в интересах Украины и европейских государств, и в новом фильме мы это четко показываем. Когда миссия ОБСЕ работала в Сербии, она внесла свой вклад в оправдание бомбардировок Сербии войсками НАТО. То же самое сейчас происходит и на Юго-Востоке Украины. Хотя нужно сказать, что там есть сотрудники, которые действительно хотят быть объективными, но Александр Хуг (один из руководителей миссии ОБСЕ на Украине, — ред.) постоянно пытается снять ответственность с Киева. То же самое делают и немецкие СМИ, которые передергивают уже слова самого Хуга, сказанные на пресс-конференции в Берлине, и подгоняют их под свою повестку, вырывают из контекста.

Фото: Марк Барталмай

— Есть планы продолжить работу и снять третий фильм?

Марк: Я видел фильм, который по этой теме снял Оливер Стоун. Но он очень поверхностный, автор не вникает в причины. В своем новом фильме мы бы хотели показать, какие интересы преследует Германия, потому что они сильно отличаются от интересов Соединенных Штатов — их интересы не всегда совпадают по вопросам Украины. Хочется сделать полноценный фильм, в котором будут представлены мнения разных сторон — России, Украины, Германии, США, олигархов, показано, какое место в этом занимают добровольческие батальоны. Также мы хотели бы взять интервью у Януковича, Азарова, Фирташа, Савченко. Наша главная цель — создать трилогию, которая позволит через 10, 15, 20 лет увидеть, что происходило на самом деле. Это историческая хроника. 

— Я слышала, вы еще хотите снять фильм про Сирию?

Неля: Да, в Сирийском посольстве посмотрели наш фильм «Украинская агония. Скрытая война», и у нас есть предварительная договорённость, что нам окажут содействие в съёмках. В конечном счёте, оба этих конфликта связаны друг с другом тесным образом потому, что в обоих случаях противоборствующими сторонами выступают одни и те же силы. Но пока есть проблема финансирования, о поездке в Сирию остаётся только мечтать.

Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. retug.yu
    |
    08:07
    17.03.2017
    3
    +
    -
    Нет правды кто начал войну в Донбассе, а началась она с проходом с Крыма группы варягов, которые захватили органы власти!
  2. вашсерман
    |
    23:14
    16.03.2017
    2
    +
    -
    Не надо ля-ля,мы взрослые дяди и прекрасно понимаем,что фильм снят на деньги России и написан сценарий в Кремле,так сказать для пропаганды.
Комментарии (12)
  1. Заступник
    |
    12:34
    16.03.2017
    1
    +
    -
    Конечно, немецкого журналиста осмелившегося рассказать правду о войне на Донбассе смешают с грязью... Своими фильмами он подрывает лживую и преступную политику ЕС и в частности Германии на Украине.
  2. Borisssssss
    |
    15:04
    16.03.2017
    -2
    +
    -
    Заступник: также как и Навального.
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Сможет ли Россия заменить своего участника на «Евровидении»?
  2. Как теперь переводить деньги из России на Украину?
  3. Кто такой Валерий Козлов, ставший исполняющим обязанности главы РАН?


Получаете ли вы «серую» зарплату?

САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ

Новое на AIF.ru