Клим Жуков 26 15767

Как русские дворяне Октябрьскую социалистическую революцию делали

Историк Клим Жуков подсчитывает количество дворян среди заметных деятелей первых лет Советской России, на основе результатов опровергая популярные современные мифы об Октябрьской революции.

Владимир Ленин и Владимир Бонч-Бруевич (оба потомственные дворянине) на прогулке во дворе Кремля, 1918 г.
Владимир Ленин и Владимир Бонч-Бруевич (оба потомственные дворянине) на прогулке во дворе Кремля, 1918 г. © / РИА Новости

Клим Жуков, историк

Есть один хороший старый анекдот.

Присели на тюрьму французский дворянин-аристократ и французский социалист-коммунар во время очередной революции. На улицах шум, суета и буйство — буржуазия празднует победу. В камере социалист — забился в угол и волком смотрит на аристократа. А то как же! Старорежимный элемент! Аристократ молчал, молчал, не выдержал и говорит, показывая на решетку:

— Молодой человек, что вы на меня так смотрите? Вы будто бы Маркса не читали!? Классовый враг у нас общий!

Сказка, оно конечно, ложь. Но намёк в ней вполне определённо есть. И вот какой.

***

Начнём с диагноза: картина знакомая и изрядная. Мы воспринимаем историю (и отечественную историю тоже) в виде прерывистой линии: феодализм, капитализм, социализм, а потом опять капитализм. В первый раз с социализмом в России не получилось, и его вновь сменила буржуазная общественно-экономическая формация. В итоге линия веков, и без того штрихпунктирная, зияет почти столетним разрывом «пропавших годов», которые прервали нормальное течение истории, оказались лишними, а может быть — вредными.

Отсюда возникает простое формально-логическое построение: если социализм — это «хронологическая аномалия», то предыдущая, имперская итерация России — несомненное благо, разрушенное революционерами. Теперь же положение дел, если и не идеальное, то, по крайней мере, вернулось к своему естественному состоянию.

Следовательно, «носители» имперской России воспринимаются однозначно положительно, если не героически, в пику «бунтарям» социалистам. Наиболее яркая прослойка Империи — русское дворянство, да и вообще — старые кадры. Бунтари, соответственно, наоборот: разбойники, грабители, зряшные люди.

Простая и уютная картина, между тем, глубоко ошибочна. Попробуем разобраться.

 

***

Зайти надо издалека. Или корня проблемы мы не увидим. Корень, как всегда — в философии. Дело в том, что современное общественное сознание всё ещё предельно метафизично. Освоив в школе основы формальной логики, мы рассматриваем элементы, составляющие реальность, вне развития и вне их взаимосвязей. Что характерно, в лучшем случае, мы умеем досконально формализовать моменты реальности, верифицированные опытом «данным нам в ощущениях». То есть, по сути, мы являемся обществом стихийных позитивистов. Это не плохо, это и не хорошо — это данность.

Подобный взгляд на мир адекватен познанию истины лишь ограниченно. Просто потому, что даже окружающий нас быт куда сложнее, в силу широкой паутины взаимосвязей. История же сложнее неизмеримо, и рассматривать её должно именно с точки зрения связи моментов и их развития, от того, что история — это и есть развитие: бесконечная цепь становления, прехождения и вновь становления.

То есть, знакомая схема «рабовладение-феодализм-капитализм-коммунизм», унаследованная от начётнического понимания марксизма, не совсем верна, не совсем работоспособна. В том числе, когда мы говорим об истории России.

***

Дело в том, что капитализм Российской Империи не просто сменил феодализм, как щелчок реле сменяет состояние сети с «есть напряжение», на «нет напряжения». Буржуазный строй вырос из русского издания феодализма, и сменил его только в этом смысле.

Развитие это было долгим и крайне сложным: от мануфактур царя Алексея Михайловича и Берг, Мануфактур и Коммерц-коллегий Петра Алексеевича до отмены Крепостного права, реформ Витте и монополий Морозовых, Рябушинских и Балашовых.

Естественным манером, становление буржуазного базиса — производительных сил, вошло в противоречие с феодальной надстройкой. То есть, «заводы, пароходы, газеты» к середине XIX столетия трудились на вполне твёрдых буржуазных основаниях, а лидерами общественных отношений оставались «старорежимные элементы» — дворянство. Ничего удивительного, дворяне на протяжении 200 лет оставались наиболее образованным, а зачастую и богатым контингентом в России.

Образ «имперского дворянина», носителя государственности, культуры и просвещения, не является абсолютно ложным даже для конца XIX–начала XX веков, когда это сословие перестало являться монополистом на богатство и образование.

На смену дворянам уверенно шла буржуазия. Из 30 крупнейших капиталов Российской Империи (от 60 до 6 млн. рублей) только шесть принадлежали родовитым дворянам. Князь Абамелик-Лазарев, фон Вогау, Половцовы, Кнопы, Балашовы и Воронцовы-Дашковы — остальные происходили из купцов, мещан, а то и крепостных.

Проблема в том, что двухвековое становление русской буржуазии (у нас так всегда — запрягают долго), успело породить классические марксовы противоречия в базисе. К небольшому, но активному меньшинству промышленного пролетариата (по подсчётам Ленина — 10 млн. к 1890 гг.) после реформ 1861 года присоединилась масса пролетариата сельского. Итогом стала уникальная «двойная революционная ситуация». Понять её можно только рассматривая Российскую Империю в международной системе капитализма, но это отдельная история.

Смысл состоял в том, что реформы 1861 года и бурный рост финансового и промышленного капитала породил несоответствие отжившей феодальной надстройки (со всеми её монархами, графьями, князьями и дворянами) с экономическим базисом в виде развитого капитализма. Буржуазная революция стала неизбежностью.

Но, одновременно, внутри буржуазного базиса вполне вызрел конфликт производительных сил (общественного характера производства) и общественных отношений, основанных на частном присвоении результатов труда. Первая Империалистическая стала триггером.

Сперва обанкротилась феодальная монархия, а затем, после короткого, но показательного правления — обанкротилась и капиталистическая власть. Две революции за год — такое бывает только в нашей парадоксальной стране!

Так вот, дворянство (и прочий старорежимный элемент) в одночасье превратился вполне объективно в классового врага буржуазии, а значит, в чисто военном понимании — союзника Социалистической революции по принципу «враг моего врага — мой друг». Дворянству предстояло сделать выбор: «раздворяниться» при буржуазном строе, который неминуемо уничтожил бы сословное общество, или «раздворяниться» в обществе социалистическом, ещё более враждебном к сословному делению.

Выбор оказался в чистом виде патриотическим. К какому проекту устроения Родины примкнуть? Какой из них стоит жертвы в виде родовой чести, происхождения, сословных привилегий? И дворянство выбор сделало, как и прочие «старые кадры».

***

Прежде чем перейти к сухой статистике и «живым» персоналиям, необходимо вспомнить тот факт, что главный революционер, Владимир Ильич Ульянов (Ленин) был потомственным русским дворянином во втором поколении.

Последняя перепись населения Империи 1897 года выявила численность в 125 640 021 человек. Из них потомственных дворян: 1 220 169, личных — 630 119 человек; итого 1 850 228 человек. То есть, 1.47% от общей численности населения.

Теперь взглянем на состав членов Политбюро ЦК ВКП(б) (высшего партийного органа коммунистической партии большевиков) в разное время до 1941 года.

1. Члены Политбюро:

  • Жданов А.А. — сын инспектора народных училищ, личного дворянина
  • Крестинский Н.Н. — дворянин
  • Куйбышев В.В. — потомственный дворянин Ленин В.И. — потомственный дворянин
  • Орджоникидзе Г.К. — дворянин
  • Каменев Л.Б.
  • Сталин И.В.
  • Троцкий Л.Д.
  • Зиновьев Г.Е.
  • Рыков А.И.
  • Томский М.П.
  • Бухарин Н.И.
  • Ворошилов К.Е.
  • Калинин М.И.
  • Молотов В.М.
  • Рудзутак Я.Э.
  • Каганович Л.М.
  • Киров С.М.
  • Косиор С.В.
  • Андреев А.А.
  • Микоян А.И.
  • Чубарь В.Я.
  • Хрущёв Н.С.

Итого: 23 человека, дворяне — 5 человек, ок. 21%.

2. Кандидаты в Политбюро:

  • Дзержинский Ф.Э. — сын мелкопоместного дворянина
  • Маленков Г.М. — из семьи потомственных дворян
  • Сокольников Г.Я.
  • Фрунзе М.В.
  • Петровский Г.И.
  • Угланов Н.А.
  • Бауман К.Я.
  • Сырцов С.И.
  • Постышев П.П.
  • Эйхе Р.И.
  • Ежов Н.И.
  • Шверник Н.М.
  • Берия Л.П.
  • Вознесенский Н А.
  • Щербаков А.С.

Итого: 15 человек, дворян — 2, ок. 12%

Всего 38 человек, из них 7 дворян — 1\5.42 часть общей численности.

То есть, доля дворянства в руководстве компартии в 3.68 раз превосходила таковую на общем фоне населения «исходной» страны — Российской Империи. Что характерно, из всех «бывших» репрессирован в 1938 году был только Н.Н. Крестинский.

3. Руководство ГПУ-НКВД-КГБ

Оно исчерпывающе представлено в справочнике Петров Н.В., Скоркин К.В. «Кто руководил НКВД, 1934–1941». М., 1999. Общая численность с учётом наркомов, заместителей, начальников управлений центрального аппарата, наркомов и замнаркомов республик — 571 человек.

Из них:

  • Дзержинский Ф.Э. — дворянин
  • Менжинский В.Р. — дворянин
  • Благонравов Георгий Иванович — дворянин
  • Бокий Глеб Иванович — дворянин, сын действительного статского советника
  • Кишкин Владимир Александрович — из старинного рода, потомок стольника Петра I, Ивана Зилотовича Кишкина
  • Красовский Николай Викторович — дворянин, сын капитана императорской армии. Отец служил в белой армии в 1918–1919, затем в РККА 1919–1924.
  • Меркулов Всеволод Николаевич — потомственный дворянин, сын капитана императорской армии, княжны Цинамдзгвришвили.
  • Пилляр Роман Александрович — настоящее имя Ромуальд Людвиг Пиллар, барон фон Пильхау, из остзейских дворян.
  • Прокофьев Георгий Евгеньевич — дворянин
  • Пузицкий Сергей Васильевич — дворянин
  • Сперанский Василий Михайлович — дворянин

Итого: 11 человек из 571 — 1.62%.

4. Рабоче-крестьянская Красная армия и Флот.

В первом, но весьма подробном приближении статистика исследована в монографии Кавторадзе А.Г. «Военные специалисты на службе республики Советов 1917-1920 гг.», Москва, 1988.

В годы Гражданской войны в армии и на флоте оказалось ок. 68 000 офицеров (включая прапорщиков), ок. 24 000 военных врачей и чиновников (ок. 82 000). Общая численность офицерского корпуса Российской империи к 1917 году с учётом прапорщиков, офицеров военного времени и потерь Империалистической войны — ок. 240 000 человек.

Примерно 53% генеральского и офицерского корпуса РККА и Ф — выходцы из «старой армии». Из них — ок. 60 000 личные и потомственные дворяне. Кто же был среди них?

Главнокомандующий РККА с 1919 года, полковник С.С. Каменев (1883-1935), дворянин.

Начальник штаба Реввоеносовета Республики Советов — генерал-майор, выпускник Николаевской академии Генштаба, М.Д. Бонч-Бруевич (1870-1956), потомственный дворянин, брат В.Д. Бонч-Бруевича.

Помощник военрука РВСР — генерал-майор, С.Г. Лукирский (1873-1938), потомственный дворянин.

Начальник штаба РККА в 1919-21 гг., генерал-майор П.П. Лебедев (1872-1933), дворянин.

Начальник штаба РККА подпоручик М.Н. Тухачевский (1893-1937), дворянин.

Начальник оперативного отдела Полевого штаба РВСР, полковник Б.М. Шапошников (1882-1945), из мещан, выпускник Николаевской академии генштаба, один из создателей советского Главного штаба, будущий маршал Советского союза.

Начальник инженерного управления Северо-Кавказского фронта, полковник Д.М. Карбышев (1880-1945), сын личного дворянина, выпускник Николаевского инженерного училища, будущий генерал-лейтенант и герой Советского Союза.

Начальник штаба, а затем командующий 6 армией РККА, генерал-майор А.А. Самойло (1869-1963). Что интересно, будущий генерал-лейтенант авиации вступил в ВКП(б) только в 1944 году, что никак не мешало его карьере и службе.

Глава Особого совещания при Главнокомандующем РККА, генерал от кавалерии А.А. Брусилов (1853-1926), потомственный дворянин, сын генерала А.Н. Брусилова, героя Бородинской битвы.

Начальник Артиллерийского управления и управления снабжения РККА, генерал артиллерии А.А. Маниковский (1865-1920), дворянин, выпускник Михайловской артиллерийской академии, один из создателей артиллерии РККА.

Начальник штаба Петроградского военного округа, генерал-майор Л.А. Верховский (1886-1938), дворянин, участник русско-японской войны, военный теоретик, военный министр Временного правительства, член партии эсеров.

Член торгового представительства РСФСР-СССР во Франции, полковник граф А.А. Игнатьев (1877-1956), выпускник Пажеского Его Величества корпуса, Николаевской академии Генштаба. Передал Советскому правительству 225 миллионов франков.

Первый начальник Морского штаба, а затем — главком флота, контр-адмирал В.М. Альтфатер (1883-1919), потомственный дворянин, герой обороны Порт-Артура.

Следующий главком: контр-адмирал Е.А. Беренс (1876-1928), участник боя при Чемульпо, преподаватель Академии Генштаба.

Главком флота с 1920 года, контр-адмирал А.В. Нёмитц (1879-1967), потомственный дворянин, кавалер ордена Красного знамени, заместитель инспектора ВМС РККА.

Из молодого поколения можно вспомнить штабс-капитана Федора Толбухина (1894-1949), который закончил карьеру генералом Советской армии (с 1943 г.), героем Советского союза; подпоручика Леонида Говорова (1897-1955), служившего в армии Колчака до 1919 года (доброволец 51-й дивизии РККА с 1920 года, закончил карьеру маршалом, героем Советского союза); штабс-капитана Александра Василевского (1895-1977), в РККА с 1919 года (начинал с должности комроты, а закончил в чине маршала Советского союза, кавалер Звезды героя).

А ведь ещё были два кавалерийских унтера: Константин Рокоссовский (1896-1956) и Георгий Жуков (1896-1974), которым суждено было стать самыми прославленными маршалами Великой Отечественной войны, принимать и командовать Парадом Победы 1945.

***

Неминуемо возникает возражение (довольно странное). Как всех этих людей отблагодарила молодая республика, когда они стали не нужны? «Доподлинно известно», что всех царских офицеров и дворян при Сталине расстреляли! Но как расстрелы в 1930-ые связаны с сознательным выбором граждан в 1917-1920 гг.? Если они потом серьезно провинились или были осуждены ложно спустя 10-20 лет, разве это отменяет их личную позицию в годы Революции?

Во-вторых, как обычно, «размер имеет значение». Первая волна репрессий против «бывших» — это 1930-31 годы. Знаменитое «дело Весна». «Весна» была связана с фактами саботажа, халатности, нетвёрдого управления и распущенности некоторых товарищей, которые стали одной из причин катастрофических последствий первого этапа коллективизации. «Весна» — это более 3400 арестованных.

Но далеко не все они были офицерами и дворянами — большая часть фигурантов — гражданские лица. Сравним их численность с 82 000 массой императорского офицерства, которое прошло через Революцию на стороне красных. 1\24 часть!

Небольшая иллюстрация «Весны» 1931 года по материалам украинского историка Тищенко.

Справка

Июль1931 г.

Всего прошло через Судтройку и Коллегию ОГПУ арестованных по делу «Весна» 2014 чел., в том числе: военнослужащих — 305 чел., гражданских лиц — 1706 чел. В отношении их вынесены следующие меры социальной защиты:

а) Военнослужащих: расстреляно — 27 чел., осуждено к ВМСЗ с заменой 10[-тью] годами заключения в концлагерь — 23 чел., осуждено в концлагерь к лишению свободы в местных Допрах — 215 чел., осуждено к ссылке — 40 чел.

б) Гражданских лиц: расстреляно — 546 чел., осуждено в концлагерь к лишению свободы в местных Допрах — 842 чел., админвыслано — 166 чел., осуждено к другим мерам социальной] защиты — 76 чел., освобождено — 79 чел.

Расстрелянные по делу «Весна» 546 гражданских лиц по социальному составу распределяются следующим образом: кулаков — 151 чел., середняков — 103 чел., бедняков — 13 чел., колхозников — 1 чел., рабочих — 9 чел., служащих — 153 чел., частников — 32 чел., кустарей — 12 чел., служителей культа—13 чел., без определенных] занятий—17 чел., прочих — 46 чел.

Осужденные по делу «Весна» к заключению в концлагерь — 842 гражданских лица, по социальному составу разбиваются: кулаков — 92 чел., середняков — 157 чел., бедняков — 34 чел., рабочих — 19 чел., служащих — 407 чел., частников — 29 чел., кустарей — 23 чел., служителей культа— 13 чел., без определенных занятий — 35 чел., прочих — 33 чел.

Нач[альник] УСО ГПУ УССР

ДА СБ Украины.- Ф. 6. — Спр. 8. — Арк. 60-62. Незавереная копия. Машинопись.

Как видно из приведённых данных, операция не была направлена специально против «бывших» или конкретно офицеров императорской армии. Попали ли «старые кадры» под репрессии? Несомненно. Были среди них невиновные? Наверняка. Были они все (или большинство) невинно осуждёнными? Динамика поступления подлинного архивного материала в научный оборот заставляет с уверенность предполагать, что нет.

В любом случае, потери царских специалистов в «Весну» 1931 года были ничтожными относительно общей численности.

Следующая волна репрессий 1936-1938 и контр-репрессий 1938-39 годов были масштабнее стократно. И пострадало в их ходе значительное число людей, в том числе, и старых специалистов. Однако, как мы видим, хотя бы из приведённых кратких анкет, — значительная часть эти репрессии благополучно пережила. Включая даже бывших белогвардейцев — один маршал Советского союза Говоров чего стоит.

5. Ещё немного анкет, на этот раз не связанных с армией

Просто для примера — он показателен в смысле социального среза революционного руководства.

Нарком просвещения А.В. Луначарский (1875-1929), потомственный дворянин.

Замнаркома народного просвещения Н.К. Крупская (1896-1939), дворянка.

Нарком иностранных дел Г.В. Чичерин (1872-1936), потомственный дворянин, дальний потомок Рюриковичей, по матери — баронского рода Мейендорфов.

Нарком государственного призрения А.М. Домонтович (Коллонтай) (1872-1952), потомок псковско-литовского князя Довмонта и Марии Дмитриевной Переяславской, внучки Александра Невского, первая женщина-министр в истории.

Управляющий делами Совнаркома РСФСР В.Д. Бонч-Бруевич (1873-1955), потомственный дворянин, доктор исторических наук, ближайший соратник В.И. Ленина.

Командарм Украинской советской армией, подпоручик В.А. Антонов-Овсеенко (1883-1938), дворянин, начальник Главного политуправления РККА, до 1917 года член партии меньшевиков.

Прокурор РСФСР-СССР А.Я. Вышинский (1883-1954), из древней польской шляхты, член партии меньшевиков, комиссар милиции Временного правительства, автор распоряжения «неукоснительном выполнении <...> приказа Временного правительства о розыске, аресте и предании суду, как немецкого шпиона, Ленина», член ВКП(б) с 1920 года, доктор юридических наук, дипломат.

А еще был красный граф Алексей Толстой, шляхтичи Александр Грин и Юрий Олеша, дочь царского генерала Ольга Форш, сын потомственного дворянина генерал-майора Михаила Симонова и княжны Александры Оболенской — Константин Симонов. Не забудем отца электрификации всей страны Генриха Осиповича Графтио, выдающегося академика кораблестроителя и математика Алексея Николаевича Крылова, создателя первой подводной лодки «Дельфин» Михаила Беклемишева... и многих, многих, многих других. Чьи биографии могли бы занять многотомное издание.

***

Вернёмся к началу.

О чём говорит вся эта статистика и личные данные? Всё о той же непрерывности русской истории (да и вообще — истории). Ничто не берётся из ничего. Русский социализм был выращен не в кабинетах британской или германской разведки, а в самом теле Российской Империи. Примерное распределение процентов дворян в учреждениях РСФСР в целом с некоторым превышением (до 20%!) соответствует общей доле их удельного веса в русском обществе.

Так как Социалистическая революция была обусловлена внутренними факторами и явилась сознательным выбором российского народа, нет ничего удивительного в том, что его наиболее образованная часть — дворяне, влились в дело Революции. Вспомним, наконец, что первыми революционерами Империи в декабре 1825 года стал цвет дворянства, мы лишь описали путь их наследников.

Бонч-Бруевич блестяще поставил точку для этого рассуждения:

«История осудит не нас, оставшихся на Родине и честно исполнявших свой долг, а тех, кто препятствовал этому, забыл интересы своей страны и заискивал перед иностранцами, явными противниками России и в прошлом, и в будущем».

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. шiш
    |
    02:59
    15.01.2018
    3
    +
    -
    Эй ! Постой паровоз , не стучите колеса , кондуктор нажми тормоза ! Короче , куда товарняк гоним ? Там тупик ! Почему поражняком? - Доки будут ? Нет, теоретики нужны конечно - марксизм в ауте. Но серьезные. А Ленин спасибо за такое не скажет. Вы чью трубу дуете ? Это что получается - дворяне возглавили и сделали революцию ? Тогда это какой то регресс и контрреволюция получается ! Тогда выходит они вернули ситуацию назад к феодализму с закабалением беспаспортошных крестьян в колхозах и даже дальше по исторической шкале аж до коллективного рабства. ТО ЕСТЬ В СССР не социализм строили , рабство государственное? Потому с социализмом не заладилось и он показал себя не как прогрессивная экономическая формация , а позорно отсталая. Почему СССР и рухнул на фоне сладко загнивающего Запада. Вот к каким итогам мы прийдем на вашем пути. И кстати железный занавес и опора на собственные силы это как раз таки свойство и тенденция феодализма , а глобальная торговля ( открытость и завоевание мировых рынков ) как раз стимул и двигатель капитализма. И не надо всех этих марксистских словечек трудночитаемого ленинского новояза. Все проще для понимания : Переход от феодализму к капитализму это переход к свободному труду за деньги , когда человека нельзя не принудить , а надо нанять. После отказа от крепостного рабства в 1861 года в городах на мануфактурах в России капитализм начал бурно развиваться , а вот сельское хозяйство оказалось реформой подкошенно. Исторической задачей по Марксу было привнесение капитализма ( свободного труда за деньги ) в русскою деревню. Это делал СТОЛЫПИН ! Он работал на прогресс по Марксу. А Ленин и разночинцы поставили на регрессс и уничтожение помещичьего землевладения которое и должно было привнести свободный труд за деньги, а не за трудодни. Троцкий вернул рабство , а СТАЛИН вернул феодализм. Так Буржуазная революция у нас случилась только в 1991 году , а в 1917 у нас была ПЕРВАЯ в МИРЕ СЕКСУАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ( ДОЛОЙ СТЫД ! Каждому Лилю БРИК в постель - в постели мало комсомольцев не бывает!) ) следствием которой и были толпы беспризорников. Вот к чему приведёт вас ваша схема на том что Ленин - потомственный дворянин. ЧУШЬ! Да , его мамаша вымолила у Гнилого Царского Режима сыночку борцу с превелигиями привелигию дворянства потомственного из-за папы , но при этом она воспитала его в ненависти к системе. Теребить тему дворянства Ленина бессмысленно . Их семья не была дворянской. Они были и понимали себя как разночинцы как и другие
  2. Проводов
    |
    11:13
    15.01.2018
    3
    +
    -
    шiш: Когда я читаю Жукова, мне кажется ,что он сбежал из психиатрической лечебницы.Как только я увидел эти забавные списки "политбюро".Надо просто набрать в интернете поисковое слово Политбюро ВКП(б).И там выйдет СОВСЕМ ДРУГОЙ СПИСОК , гораздо больший.Во первых из которого видно, что большинство дворян было расстреляно, и раз список неверен ,соответственно весь этот исторический бред не стоит читать, поскольку, как всегда "исторический" материал у Жукова высосан из пальца.Особенно позабавило, как в руководство НКВД " исчерпывающе представлено в справочнике Петров Н.В., Скоркин К.В. «Кто руководил НКВД, 1934–1941»." Он занёс Дзержинского дворянина , склеившего ласты в 1926 году.
Комментарии (25)
  1. шiш
    |
    02:59
    15.01.2018
    3
    +
    -
    Эй ! Постой паровоз , не стучите колеса , кондуктор нажми тормоза ! Короче , куда товарняк гоним ? Там тупик ! Почему поражняком? - Доки будут ? Нет, теоретики нужны конечно - марксизм в ауте. Но серьезные. А Ленин спасибо за такое не скажет. Вы чью трубу дуете ? Это что получается - дворяне возглавили и сделали революцию ? Тогда это какой то регресс и контрреволюция получается ! Тогда выходит они вернули ситуацию назад к феодализму с закабалением беспаспортошных крестьян в колхозах и даже дальше по исторической шкале аж до коллективного рабства. ТО ЕСТЬ В СССР не социализм строили , рабство государственное? Потому с социализмом не заладилось и он показал себя не как прогрессивная экономическая формация , а позорно отсталая. Почему СССР и рухнул на фоне сладко загнивающего Запада. Вот к каким итогам мы прийдем на вашем пути. И кстати железный занавес и опора на собственные силы это как раз таки свойство и тенденция феодализма , а глобальная торговля ( открытость и завоевание мировых рынков ) как раз стимул и двигатель капитализма. И не надо всех этих марксистских словечек трудночитаемого ленинского новояза. Все проще для понимания : Переход от феодализму к капитализму это переход к свободному труду за деньги , когда человека нельзя не принудить , а надо нанять. После отказа от крепостного рабства в 1861 года в городах на мануфактурах в России капитализм начал бурно развиваться , а вот сельское хозяйство оказалось реформой подкошенно. Исторической задачей по Марксу было привнесение капитализма ( свободного труда за деньги ) в русскою деревню. Это делал СТОЛЫПИН ! Он работал на прогресс по Марксу. А Ленин и разночинцы поставили на регрессс и уничтожение помещичьего землевладения которое и должно было привнести свободный труд за деньги, а не за трудодни. Троцкий вернул рабство , а СТАЛИН вернул феодализм. Так Буржуазная революция у нас случилась только в 1991 году , а в 1917 у нас была ПЕРВАЯ в МИРЕ СЕКСУАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ ( ДОЛОЙ СТЫД ! Каждому Лилю БРИК в постель - в постели мало комсомольцев не бывает!) ) следствием которой и были толпы беспризорников. Вот к чему приведёт вас ваша схема на том что Ленин - потомственный дворянин. ЧУШЬ! Да , его мамаша вымолила у Гнилого Царского Режима сыночку борцу с превелигиями привелигию дворянства потомственного из-за папы , но при этом она воспитала его в ненависти к системе. Теребить тему дворянства Ленина бессмысленно . Их семья не была дворянской. Они были и понимали себя как разночинцы как и другие
  2. Elfktyysq
    |
    08:30
    15.01.2018
    0
    +
    -
    шiш: "Нет, теоретики нужны конечно - марксизм в ауте" ============================================================================== Факт_давно известный, каждый человек в жизни видит только то, что в неё вкладывает. Вы видите, что "марксизм в ауте", следовательно, в советское прошлое Вы вкладывали только ТО, чтобы оно было в ауте. А, между прочим, теоретики марксизма-ленинизма коммунизм понимали, это такой общественно-политический строй, где на первом месте стоит раскрепощение человека, на втором, главное, пробуждение творческих способностей. Полагаю об этом актуально подумать и в настоящее время.
    • Ишак Матрос
      |
      10:58
      15.01.2018
      0
      +
      -
      aleks.vasilich-r: Полагаю, что если уж совсем нечем заняться, то можно и подумать о том, о чём думали сто пятьдесят лет назад "теоретики марксизма-ленинизма", ни одного года не отсидевшие в ГУЛаге, который возник в обществе, созданном по их эскизам. Но история свой приговор этим горе-теоретикам уже вынесла. Они говорили, что "у рабочих нет отечества", а посмотрите, как сейчас бьются за отечество в Палестине и Донбассе. Они долдонили о том, что "религия – это род духовной сивухи", а посмотрите, как люди спустя 150 лет после них обматываются поясами шахидов и идут на верную смерть во славу божью. Ради их "коммунизма" кто-нибудь сейчас обмотается таким поясом? Что-то не видно таких. Потому что люди увидели, чего стоят его лозунги: вместо обещанной им "справедливости" рабочие получили тюрьму и смерть, вместо провозглашённой "свободы от капитала" – рабскую работу за "палочки" (да ещё и "субботники" по субботам!). Всё, что эти "теоретики" наплели 150 лет назад в своих "теориях" уже давно продемонстрировало свою истинную цену и выброшено человечеством на свалку истории. А вы пожалуйста, думайте, раз уж так приспичило и заняться больше нечем; а пока "антинародное", "капиталистическое" государство платит вам пенсии.
      • Elfktyysq
        |
        11:21
        15.01.2018
        -1
        +
        -
        Ишак Матрос: "а пока "антинародное", "капиталистическое" государство платит вам пенсии" ============================================================================ А_я_и_не_возражаю, пусть "антинародное", "капиталистическое" государство не платит мне пенсию, но вернет мне 1\270млн. долю от имущества СССР, порядка 45тысяч советских денег - это вклады в сберкассу СССР, и все мои перечисления в пенсионный фонд после 92года.
        • Ишак Матрос
          |
          14:00
          15.01.2018
          0
          +
          -
          aleks.vasilich-r: А разве СССР был акционерным обществом, чтобы нынешнее антинародное государство отдавало вам 1/270млн. долю от его имущества? Мне кажется, нет. СССР позиционировал себя как "общенародное социалистическое государство", а не АО, и ни в одной его конституции не говорилось о такой норме, чтобы его гражданин (типа "дольщик") имел право на получение 1/270млн. доли от его имущества. Если вам кажется, что это было бы "справедливо", то это вам просто КАЖЕТСЯ. Подайте исковое заявление в суд, и докажите, что такая норма существовала.
          • шiш
            |
            03:20
            16.01.2018
            -1
            +
            -
            Ишак Матрос: СССР заявлял себя ( позиционировал , если угодно) как государство Шариковых то есть победившего пролетариата. И Клим Жуков жахнулся головкой об медный таз Марксизма сам не зная того , как Шариков метавшийся в темноте в клозете у профессора срывая краны. Жуков надо бы стоп-кран сорвать. Ибо тут забила фонтаном такая жижа на Ленина , если Ленина признать лидером дворян ренегатов устроивших возвращение на придидущую ступень исторического развития вопреки Марксу . Это какой- то ПОЗОР, товарищи ! Регресс , на лицо. Радость только то что не все Шариковы могут это видеть и прочесть в статье , ибо привыкли Маркса под зад класть. А в чем главные деяния Маркса ? « капитал» вскрывший прибавочную стоимость как основу экономики и прозрение Маркса о прогрессе истории через прогресс экономики. И вот дальше он начал фантазироватть и придумал спорное главное положение марксизма , что мир ждёт победа пролетариата ( Шариковых ) во всём мире и счастье на земле от этого факта. И вот Булгаков жестко высмеял это в « Собачьем сердце». И это проблема марксизма. Как те кто вынужден идти в рабочие из- за своей необразованности смогут повести весь мир, если их лидеры всегда были и есть выходцы из имущих классов. И так было и есть и на то есть причины непреодолимые. И ЭТО ТОТ ТАЗ об который жахнулся Клим. Вот теперь пусть решает вопросы теории. Поэтому Шариковым не стоит считать количество Борменталей и Преображенских оставшихся в живых после социальной ( секс) революции на постах в жилтовариществе и в подотделе по очистке. Да они там потому что грамотные были и дело знали и писать умели, а не только частушки про царицу с Распутиным на балалайке брякать . Глупо думать , что разруха в клозетах наступила из-за Борменталей , а не Швондеров вместе с Шариковыми. Вот пусть их число в подотчистке посчитают и станет ясно кому это было нужно.
          • Elfktyysq
            |
            13:22
            16.01.2018
            0
            +
            -
            Ишак Матрос: "А разве СССР был акционерным обществом, чтобы нынешнее антинародное государство отдавало вам 1/270млн. долю от его имущества? Мне кажется, нет". ============================================================================ Солидарен. Мне тоже так кажется. СССР был не акционерным обществом и был не вправе никто СССР делить.
  3. Проводов
    |
    11:13
    15.01.2018
    3
    +
    -
    шiш: Когда я читаю Жукова, мне кажется ,что он сбежал из психиатрической лечебницы.Как только я увидел эти забавные списки "политбюро".Надо просто набрать в интернете поисковое слово Политбюро ВКП(б).И там выйдет СОВСЕМ ДРУГОЙ СПИСОК , гораздо больший.Во первых из которого видно, что большинство дворян было расстреляно, и раз список неверен ,соответственно весь этот исторический бред не стоит читать, поскольку, как всегда "исторический" материал у Жукова высосан из пальца.Особенно позабавило, как в руководство НКВД " исчерпывающе представлено в справочнике Петров Н.В., Скоркин К.В. «Кто руководил НКВД, 1934–1941»." Он занёс Дзержинского дворянина , склеившего ласты в 1926 году.
    • Elfktyysq
      |
      11:49
      15.01.2018
      0
      +
      -
      Проводов: "Когда я читаю Жукова, мне кажется ,что он сбежал из психиатрической лечебницы". ============================================================================ Однако_Вы, Проводов, человек беспардонный, сбежали точно не из психбольницы, вы просто напросто отстаиваете интересы олигархов, отстраненных от власти сегодняшней олигархической властью. Почему я пришел к такому мнению. Вы навязываете России сценарий "развития" Украины. Был плохой Янукович, а он действительно был плохой, у него оппозиция вскрыла кучу недостатков, параллельно на советское прошлое вылила кучу дерьма, чтобы у народа не было соблазна национализировать производство материальных благ. Получилось, поменяли антиконституционно власть. Сменили олигарха Януковича, на олигарха Порошенко. Чувствую, того же добиваетесь и Вы.
      • Проводов
        |
        01:06
        16.01.2018
        -1
        +
        -
        Проводов: "Когда я читаю Жукова, мне кажется ,что он сбежал из психиатрической лечебницы". ============================================================================ Однако_Вы, Проводов, человек беспардонный, сбежали точно не из психбольницы, вы просто напросто отстаиваете интересы олигархов, отстраненных от власти сегодняшней олигархической властью. Почему я пришел к такому мнению. Вы навязываете России сценарий "развития" Украины. Был плохой Янукович, а он действительно был плохой, у него оппозиция вскрыла кучу недостатков, параллельно на советское прошлое вылила кучу , чтобы у народа не было соблазна национализировать производство материальных благ. Получилось, поменяли антиконституционно власть. Сменили олигарха Януковича, на олигарха Порошенко. Чувствую, того же добиваетесь и Вы.

        aleks.vasilich-r: Александр Васильевич, кстати вы ошибаетесь насчёт моей приверженности к "олигархизму".Откуда во мне это может быть, я б тогда,как Кот-Матроскин тут всё время радовался .Я просто 100% не приверженец коммунистической модели.Но это же не так с одной стороны коммунисты, а с другой Абрамович с Аликперовым Коммунисты за 72 года показали абсолютную глупость строя.Ни одна страна с так называемым марксизмом не живёт ,как страна с нормальным капитализмом. Причём некоторые считают,что именно русские как-то не так взялись.Но ведь есть пример ГДР и ФРГ , КНДР и Южная Корея, Китай и Сингапур.То есть именно в самом строе причина.Она на поверхности.Социализм марксистского толка основан на абсолютной равности оплаты труда, независимого от результата.Поэтому никто не хочет "рвать жилы".Сверху же всегда этим управляют функционеры(олигархи) ,которые живут не в соответствии с их трудом.Кроме того, люди всегда пытаются СБЕЖАТЬ из такой системы.Но тогда "верха" останутся без "пролетариата".Поэтому верха в марксистских странах ВСЕГДА РАССТРЕЛИВАЮТ ИЛИ САЖАЮТ ТЕХ, кто выбирает другую модель.И не рассказывайте мне, что в СССР чем больше человек работал, тем больше он получал.НЕТ!!!Если рабочий повышал производительность труда в 2 раза, то в цех приходил нормировщик И РЕЗАЛ НОРМУ.А остальные рабочие коллеги, которые , допустим тоже внедрили какое-то рац.предложение, в результате чего выполняли 8 часовую норму за 2 часа...ЕГО ИЗБИВАЛИ(чтоб в следующий раз такого не было).Соответсвенно производительность труда в СССР была в 5 (ПЯТЬ РАЗ ) ниже капиталистической.Кроме этого ,если что и производилось ОНО РАЗДАВАЛОСЬ НА ХАЛЯВУ БРАТСКИМ СТРАНАМ, поскольку ВЛАСТЬ была безконтрольна, мы её не выбирали и она от нас не зависела(ОДИН В ОДИН СЕГОДНЯ).Поэтому я против той модели,которая у нас сейчас, и той за которую вы ратуете.Я за нормальный , А НЕ ВОРОВСКОЙ капитализм, как в Швеции или Чехии , где нет олигархов (бывших коммуняк в основном) по сути укравших имущество России

        • Elfktyysq
          |
          07:18
          16.01.2018
          0
          +
          -
          Проводов: "Я просто 100% не приверженец коммунистической модели". ============================================================================ Вполне_возможно в развитых странах, например в Японии, каждый человек наиболее полно раскрепощен и в нем пробуждены творческие способности, поэтому их модель развития общества возможно и есть коммунистическая модель. Да! Раскрепощение и пробуждение в каждом человеке творческих способностей - так понимали коммунистическую модель развития общества Маркс, Энгельс и Ленин. Как понимал это Хрущев? Это у него надо спрашивать. ============================================================================ Чтобы_быть или не быть приверженцем коммунистической модели надо четко представлять, что эта за модель? Вы представляете? Я нет. Политики запутались во взглядах и народ запутали. Поэтому я давно выражаю мысль: не надо в России строить никакие "…измы», надо элементарно везде и во всем наводить ПОРЯДОК. Например, порядок у нас сейчас на дорогах? Нет. Давай наводить. Все для этого у нас есть. Есть Дума, чтобы принять соответствующие Законы, есть полиция, чтобы заставить всех граждан России соблюдать эти Законы. Или я не прав? Однако прежде чем наводить порядок в стране, надо четко представлять, что такое ХОРОШО и что такое ПЛОХО. Страна свыклась с тем, что у нас на дорогах ежегодно гибнут десятки тысяч людей, зачастую ни в чем не повинных граждан. Это ПЛОХО. Итак во всех сферах человеческой деятельности. Наведем порядок, вполне возможно и у нас в России будет коммунизм, не коммунизм, так капитализм, какая разница - лишь бы был путь в жизнь...
        • кен123
          |
          08:04
          16.01.2018
          1
          +
          -
          Проводов: Это все банкроты, вы перечислили. Чего же вы Китай пропустили, у которых самые надежные бумаги в мире? КНДР - в блокаде, про ГДР , еще вспомните, кто там радуется этому "счастью", когда их никто не спрашивал. Сингапур, и прочие "островки радости", с миллионом человек населения - все эти штампы , ничего не объясняют, ни про модели , ни про что. Конечно в СССР была "плохая" производительность - сравните работать по 12 - 14 часов, или по сов. КЗОТу - но это покрывалось в десять раз, правом на труд - или вы считаете производительностью - выжать из человека все соки, сделать из него скота заработавшегося? Кому нужен такой капитализм, - вы хоть работали по 12 часов, где нибудь полгодика? А потом будете рассуждать про "производительность". А если какой то умник в цеху начинает работать против профсоюза, ему в любой стране мира, хоть капиталистической, хоть какой морду разобьют, и правильно сделают.
  4. кен123
    |
    07:54
    16.01.2018
    1
    +
    -
    шiш: Вы понятия не имеете, что такое совр. устройство мира, под названием марксизм, это раньше называли, потом стали называть демократия - европейская, американская, китайская , советская - это все родственники. Столыпин вел к краху деревни, никто не знал что делать с деревней, тем более Столыпин, министр - вешатель , это даже не его работа была, - понимать, что он делает. По схеме к которой он привел, все 100 миллионов крестьян , разорялись. Потому что по рискованному зерновому земледелию выкупать землю было , получить, рано поздно , два неурожая, заложить эту землю - перезаложить, и ву- а - ля, семья снова - крепостные , только "по капитализму" - Столыпину - орден, а недовольных вешать, ему не привыкать - это его работа. Такие чудовищные вещи, он проделывал может несознательно - просто брал план, который написали до него, но ведь мозги были куриные - главное царю угодить, и года за три его "реформы" довели до цугундера - будущий "черный передел", разоренные крестьяне, которые потом сносили эту красивую феодальную страну, образца 15 века - это все Столыпин. Вся земля была перезоложена, выживал только тот, у кого хватало средств неурожай пережить, второй неурожай пережить - даже вопроса не стояло как сохранить монархию, - ей уже конец пришел, с этим Столыпиным, из которого сделали "гения" - вешателя сегодня.
    • шiш
      |
      10:02
      16.01.2018
      -1
      +
      -
      кен123: Современное устройство мира под названием марксизм ? это вы о чём вообще ? у вас красная горячка ? это ещё можно сказать про Кубу и возможно Лаос, но весь остальной мир марксизм отверг. Марксизм это попытка описать устройство мира и задать цель. Капитализм сильно модернезировался с тех пор как Маркс вынес ему приговор. Капитализм отказался в состоянии отказаться от колониализма и империализма в том отвратительном виде в каком это было во времена Маркса. Капитализм решает проблемы перепроизводства и кризисы не стали такими катастрофическими какими они были. Кстати , дворяшка Крылов назначенный царем курировать Путиловский завод и судоверфь и устроивший революцию 23 февраля выбросив 30 тысяч рабочих оборонного завода на улицу зимой 1917 через локаут в момент очередей за хлебом в Петрограде получил звезду Героя СоцТруда от СССР за то что продемонстрировал рабочим звериный оскал капитализма и царизма и заставил их поверить марксу и большевикам. кСпе
  5. Elfktyysq
    |
    13:38
    16.01.2018
    1
    +
    -
    шiш: А ведь Алексей Алексеевич Игнатьевбыл не просто царским офицером. Дворянин с родословной длиной почти в семь столетий. Среди его дальних родственников числится митрополит Алексий, правивший Московским княжеством в середине XIV в. и признанный святым в 1428 г. Прадед Игнатьева — герой Отечественной войны 1812 г. В общем, аристократ. Белая кость, голубая кровь. И его книга выходит в пролетарском государстве. Не бывает! Тем не менее это факт. Как и то, что Алексей Игнатьев может быть занесён в любую книгу рекордов как дважды генерал-майор. Впервые он получил большую звезду на погоны в сентябре 1917 г., будучи офицером Генштаба Императорской армии. И вторично был представлен к этому званию в 1940 г., но уже как офицер Рабоче-крестьянской Красной армии. А в промежутке было многое. Офицер Игнатьев работал в Париже — курировал закупки вооружения и боеприпасов для России, серьёзно завязшей в Первой мировой войне. После Февральской революции и отречения Николая II он публично произнёс фразу, которая взбесила очень многих: «Царь нарушил клятву, данную в моём присутствии под древними сводами Успенского собора при короновании. Русский царь отрекаться не может». Но это были только цветочки. В 1924 г., почти сразу после установления отношений между СССР и Францией, Игнатьев нанёс визит советскому полпреду в Париже Леониду Красину. О чём именно они говорили — бог весть. Но результат впечатлил всех. Игнатьев распоряжался деньгами Российской империи, выделенными на закупки. После революции он переоформил банковские счета на своё имя и свёл их в один, но очень большой — 225 млн золотых франков. Чтобы был понятен масштаб, лучше перевести эту сумму не в нынешние рубли или доллары, а в золото из расчёта один франк — 0,774 г. Получается, что Игнатьев владел золотом общим весом 174 тонны 150 кг. Теоретически он мог бы распорядиться им как угодно — средств хватало даже на небольшой, но комфортный остров. Но вышло иначе. Аристократ и белогвардеец отдал всю сумму молодому советскому государству. Всю, до единого сантима! Взамен просил одного: «Лучшей наградой для меня будет советский паспорт, возможность вернуться на Родину и вновь служить России». По вашему ШИШ и этот человек предатель России?
  6. Ишак Матрос
    |
    11:08
    15.01.2018
    1
    +
    -
    А по существу статьи: у любого общественного класса есть свои ренегаты. Были они и у дворянства, и набралось их довольно много: аж 1/7 от общего числа совдеповских функционеров! Но ведь, если посчитать, то и сейчас, после революции 1991 года, 2/3 нынешних "капиталистов" – это бывшие "красные директора", партийные функционеры, члены КПСС, которые после ГКЧП, в 1991 году, повыбрасывали свои партбилеты в мусорный бак, и заделались – кто "демократом", кто – "патриотом" (но при этом все – при немалых деньгах, а это ведь главное!). А ещё 1/3 (недостающую) составят, пожалуй, уголовнички, которые выплыли в результате смуты в 1990х (это коммунисты ТАК здорово проводили свои "реформы"!)
  7. Проводов
    |
    17:06
    15.01.2018
    -2
    +
    -
    Ишак Матрос: Примерное распределение процентов дворян в учреждениях РСФСР в целом с некоторым превышением (до 20%!) соответствует общей доле их удельного веса в русском обществе...То есть до Октябрьской Революции дворян (всех :наследственных , личных) было 1,47% населения...а после Октябрьской их стало ...до 20%...Видимо ,после Октябрьской Революции их число увеличилось по Жукову.И в каждой строчке бред сивой кобылы.Надо совсем другие цифры посмотреть до революции в Росси было 1 850 228 дворян.Сколько их стало после первого этапа:Гражданская война, расстрелы, гибель, эмиграция.И сколько было уничтожено в 1937 Потому что Ленин был дворянин с Ордженикидзе , но их процент, вовсе не означает, что он так же равномерно распределился везде.Основная масса дворян была репрессирована или эмигрировала. А то,что они принимали участие в управлении государством на первом этапе.Это выбор:кто-то боялся, кто-то хотел сделать карьеру ,как Тухачевский или Егоров, кто -то думал,что так правильно(никто в 1917 не предполагал 1937).Жизнь в основном отомстила тем ,кто поверил этой системе.Тухачевский,был расстрелян не справедливо, он не был немецким шпионом, НО БЫЛА ВЫСШАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ОН БЫЛ КАЗНЁН, ЗА УБИЙСТВА ТАмбовских крестьян и кронштадских матросов.Был такой человек Эйхе(он не был дворянин) .Он работал в тройке НКВД перед тем ,как его казнили, по его приказу людей пытали и расстреливали.Он был верным ленинцем-сталинцем .А потом его взяли в 1937, его пытали бесчеловечно, за то в чём он не был виноват.Ему выбили глаз, ему сломали позвоночник, он под пытками оговорил таких же "верных".На суде ему он сказал, я не виновен, я оговорил людей.Но он получил пулю в затылок, люди ,которых он оговорил тоже её получили.Его реабилитировали в 1956...Но слава богу, что он был наказан.Он заслужил это, как Тухачевский или дворянин Крестинский или дворянин Антонов-Авсеенко...А вот, академик Вавилов нет..
  8. Григорий Кудинов
    |
    14:59
    15.01.2018
    0
    +
    -
    Ишак Матрос: ///А по существу статьи: у любого общественного класса есть свои ренегаты. Были они и у дворянства, и набралось их довольно много: аж 1/7 от общего числа совдеповских функционеров!///***** Вы что Ишак против аппозиции? Я помню наш разговор, где Царя Вы назвали тряпкой. Адрес дебатов могу привести точно. Так что уважаемый Ишак, если власть желает чтобы не было ренегатов, она не должна в своих рядах плодить дегенератов.
  9. Ишак Матрос
    |
    15:08
    15.01.2018
    1
    +
    -
    Адвокат, у вас в голове полностью отсутствует такой совершенно необходимый для юриста элемент, как логика. Поэтому "адвоката" вы можете изображать только здесь. Да и то неубедительно.
  10. Вячеслав Иванов
    |
    15:48
    15.01.2018
    1
    +
    -
    Могу добавить кое-что об академике кораблестроителе и математике Крылове на правах правнучатого племянника. Сын помещика, ведущего линию от известного дворянского рода Ермоловых. В революцию Алексей Николаевич вошел полным царским генералом. Тесть академика Капицы, дед его знаменитых детей. В 1920-ы годы возглавлял одну из миссий во Францию по закупке оборудования. К любой власти демонстрировал равнодушие, считая ее "стихией". Но ни красные ни Сталин потом пальцем его не тронули. В 1945 году стал Героем Социалистического труда.
  11. Elfktyysq
    |
    22:29
    15.01.2018
    -2
    +
    -
    Вячеслав Иванов! Вы правы, во все времена были люди, которые делали жизнь вокруг себя лучше, чем она была до них. И во все времена были просто карьеристы, которым было до лампочки что строить, какой …изм, лишь бы обладать властью, лишь бы быть рядом с общественным пирогом. Однако считать всех дворян, бывших на госслужбе после октябрьской революции, отступниками, изменниками, изменившими свои убеждения и перешедшими в лагерь противника — глупо, как это делает Ишак Матрос. Можно предположить, многие из них, дворян, интеллигенции, верили, что они строят лучшую жизнь и действительно благодаря этим людям, страна за двадцать лет превратилась из аграрной в индустриальную страну. Один из них был и академик кораблестроитель и математик Алексей Николаевич Крылов. Поливать грязью их всех, без разбора, советский период нашей истории, как это делают многие господа-товарищи, считаю мерзким занятием…
  12. шiш
    |
    02:27
    16.01.2018
    2
    +
    -
    Вячеслав Иванов: горд за него ? Премировали в конце концов ? А за что ? Да , у вашего Крылова , большие заслуги перед большевиками . Именно он был назначенГосударем в феврале 1917 курировать заводы работавшие на оборону включая Путиловский. И именно через него должно было идти то роковое реше6ие об уволнении 30 тысячи рабочих Путиловского в момент перебоев с поставками хлеба. Именно это послужило запалом. Недаром именно большевики сделали 23 февраля праздником навсегда и абсолютно никто не знает почему так как никаких побед большевиков в этот день история не знает. Но 23 февраля ( 8 марта по новому ) день начала Февральского бунта после увольнения рабочих Путиловского завода. И вот что удивительно , что ваш Крылов то. кто непостредственнно принимал это решение которое служило обвинение в жестокости и бесчеловечности царизма. И ему Звезду Героя ! За развязывание кровавой Гражданской войны вместо империалистической. А Николай Второй у вас , дескать, кровавый. А вы пушистые. Кто то из известных сказал» я понимаю когда французский сапожник борется с королем и аристократами чтобы занять их место , но когда российское дворянство борется за то чтобы стать сапожниками это Выше понимания . Да , вина дворянства в революции есть и не маленькая. Вместо защиты государства которое даровало им превелигии многие из 6их стали врагами государства и государя. Но сделали революцию все таки не они. Они не защищали страну как надо и перебежали на сторону захватчиков.
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Как могут измениться банкоматы в РФ к 2020 году?
  2. Как арендовать земельный участок с правом выкупа?
  3. Что делать, если телефон не видит сим-карту?




Самое интересное в регионах
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ