aif.ru counter
Срочная новость По итогам обработки 90,25% протоколов Зеленский набирает 73,18% голосов Срочная новость
Владимир Кожемякин 16904

Алексей Леонов: «Мы — страна царей»

Легенда отечественной космонавтики — о разборках в космосе и заброшенной родине.

Алексей Леонов.
Алексей Леонов. © / Владимир Вяткин / РИА Новости

Столкновения спутников, падение «Протона», разборки вокруг МКС, угроза холодной войны на орбите… Человеческие дела в безвоздушном пространстве становятся такими же тревожными, как и события на Земле.

Почему «падает» наша космонавтика? В каком «космосе» живёт власть? Какие гайки надо подкрутить в корабле «Россия»? На эти и другие вопросы «АиФ» ответил космонавт Алексей Леонов.

Кулаком по столу!

Владимир Кожемякин, «АиФ»: Алексей Архипович, череда аварий в российской космонавтике продолжается. О чём, на ваш взгляд, говорит падение «Протона»?

Досье
Алексей Леонов, родился 30 мая 1934 г. в с. Листвянка, ныне Кемеровской обл. Первый космонавт, вышедший в открытый космос. Дважды Герой Советского Союза, лауреат Госпремии СССР. Получил признание как художник. Его именем назван кратер на обратной стороне Луны.
Алексей Леонов: О том, что космическую отрасль лихорадит. Из неё ушли замечательные кадры, люди, преданные своему делу. Сегодня они растеряны и не знают, как себя применить. Мысль одна: «Вроде бы я большой специалист, но никому не нужен». Вот и разбросало их по жизни кого куда, а себе подобных в специальности они не создали… И всё это происходит не только в ракетной сфере, но и в авиационной тоже. Дожили до того, что впору нанимать лётчиков за границей. Ещё хуже с инженерным составом: за последние 5 лет в России никто не готовил и не выпускал авиационных инженеров, поскольку в 2011-м в Москве намеренно разогнали Военно-воздушные академии им. Жуковского и Гагарина, уничтожили три военных училища транспортной дальней авиации. Выступая в Госдуме, я назвал это решением умалишённых людей. Не могу объяснить логику их поступка, разве что признать, что это самая настоящая диверсия.

Два года я проработал в Общественной палате РФ, но сегодня туда уже не хожу, потому что все, кто вместе со мной занимался там расследованием деятельности бывшего министра обороны Сердюкова, от дел отстранены, и я в том числе. Может, наступит момент, когда придётся нам всем перед ним извиняться?! Хотя он совершил не глупость, а преступление: разрушил систему подготовки офицерских кадров. Этого не смогли сделать даже немцы в Великую Отечественную. А он сделал, и даже под чьи-то аплодисменты… Слава богу, теперь у России есть новый министр обороны Сергей Кужугетович Шойгу, который за короткий срок создал новые вооружённые силы, и самое главное, повысил моральный уровень офицерского и солдатского состава. И народ зауважал армию.

 Вы не раз выступали в защиту лётчиков-космонавтов и специалистов космической отрасли, которые сегодня оказались не у дел. Недавно вице-премьер Рогозин объявил, что Россия должна «закрепиться на Луне навсегда»: к 2030 г. совершить пилотируемый облёт Луны и создать там обитаемую станцию. Возможно, этот амбициозный проект вернёт в космонавтику квалифицированные рабочие руки и лучшие умы, поднимет престиж профессии космонавта?

– Мало ли что говорят политики! До 2030 года ещё дожить надо. Чтобы серьёзно заняться освоением Луны, а тем более, Марса, необходимо принять соответствующее решение правительства и подкрепить его необходимыми ресурсами, а потом уже действовать.

Наша лунная программа, участником которой я был, начиналась в 1964 г. с выхода постановления Совета министров и ЦК партии, подписанного лично Никитой Сергеевичем Хрущёвым, где были чётко обозначены сроки облёта Луны, посадки на неё и возвращения на Землю. При этом полностью расписывалось всё материально-техническое обеспечение и финансирование программы. Однако же она не была выполнена так, как хотели. Мы запустили вокруг Луны 6 автоматических кораблей, они благополучно слетали и сели. Но оказалось, что для осуществления пилотируемой части программы нужен Королёв, а его тогда уже не было, и никто не захотел брать на себя риски. Так и сегодня: нужны деньги, нужны «мозги», конструктор и организатор, равный Королёву, и люди, способные рисковать. Имея всё это, имеет смысл вести серьёзный разговор о Луне. А так — можно без конца фантазировать, как мы будем добывать там металлы, привлекать инвесторов. Но ничего не получится. Главный инвестор — это страна. Вот когда страна скажет, когда президент подпишет, тогда и будет всё идти, и то ещё придётся ему каждый месяц стучать кулаком, чтобы дело двигалось.

«Уйти с МКС? Да вы что?!»

– В 1975-м во время стыковки кораблей СССР и США по программе «Союз – Аполлон» вы работали с американцами рука об руку. Сегодня ситуация изменилась: по заявлению того же Дмитрия Рогозина, Россия не станет продлевать эксплуатацию МКС после 2020 г., а освободившиеся средства (треть бюджета Роскосмоса) «перенаправят на другие перспективные космические проекты». При этом вице-премьер посоветовал в Твиттере Америке «доставлять своих астронавтов на МКС с помощью батута». На что глава НАСА Чарльз Болден уже отреагировал в духе холодной войны: если русские уйдут, его ведомство сможет управлять МКС самостоятельно, а доставку астронавтов на борт станции организуют с помощью частных космических кораблей. Кто без кого тут обойдётся?

– Уйти с МКС? Да вы что?! Там же столько наших работоспособных объектов! Сегодня на МКС действуют уже 14 модулей: 5 российских, 7 американских, европейский и японский. И ещё один наш модуль, шестой, пока ещё на Земле находится незапущенный. Космическая станция — живой организм, где всё взаимозависимо, вплоть до мелочей. И что, мы просто так возьмём и бросим комплекс, который поддерживается в хорошем состоянии и стоит порядка 8 млрд долларов, откажемся от международных обязательств, закроем свой сегмент, заблокируем двери, ограничим доступ для учёных и астронавтов других стран? Нет, такое исключено. И пока станция живёт, сотрудничество всех стран, включая Россию, будет там продолжаться.

Я высказываю своё мнение как специалист, который потратил на это всю жизнь. Мы уже ошиблись однажды, когда в 2006-м затопили станцию «Мир». А она могла служить как минимум ещё три года. Но наши чиновники тогда зачем-то подыграли Америке…

 Космодром на Фобосе . Художники Алексей Леонов и Андрей Соколов
«Космодром на Фобосе». Художники Алексей Леонов и Андрей Соколов. Фото: www.russianlook.com

– А Луна нам нужна?

– Для лунной программы надо иметь хороший носитель, а его у нас пока нет. Ракету-носитель «Ангара» с кислородно-керосиновыми двигателями, пуск которой с 2005 г. переносился уже 9 раз, в «Роскосмосе» вдруг признали неперспективной и заговорили о том, что пора разрабатывать новую ракету на метане — более дешёвую и технологичную. Конечно, газ дешевле специально выработанного керосина. Но самого проекта ещё нет, есть только идея. А на «Протон» после последней аварии ещё долго будут смотреть косо…

Обойдут ли нас тут США? Там, насколько я знаю, тоже пока нет ничего подходящего: Обама официально закрыл программы по достижению Марса и Луны, но вместе с тем американцы очень интенсивно работают над созданием термоядерного двигателя с тягой в 600 тонн, который они сделают года через два. Ну а тогда уж можно будет прицепить к нему любую «телегу» — корабль для ближнего космоса или дальнего.

«Первый лунный дом» — картина Алексея Леонова и Андрея Соколова была создана в 1966 г. Тогда казалось, что до освоения Луны рукой подать. Репродукция РИА Новости

– Ваш друг, лётчик-космонавт Георгий Гречко, сказал «АиФ»: «Я лично старый противник МКС и вообще пилотируемых станций, поскольку их КПД крайне низок». Вы согласны?

– Насчёт КПД всё верно, не спорю. Работать на орбите можно и вне станции. Но жить-то там всё равно где-то надо! Вот для этого МКС и нужна. Правильнее было бы использовать её как гостиницу для космонавтов. А рядом, в пределах досягаемости, пусть крутятся автоматические телескопы типа «Хаббл» и заводы по производству медикаментов или кристаллов — технические модули без лишних вибраций, связанных с жизнью человека. На станции есть достаточное количество стыковочных узлов, мощная энергетика, полтора гектара солнечных батарей. Прилетели с Земли, обустроились, пришло время — сели на космический «мотоцикл», подлетели к телескопу, зарядили, отремонтировали и вернулись обратно на МКС. «Хаббл» по тому же принципу и работает: если бы люди время от времени там что-то не подкручивали, он бы уже давно вышел из строя.

– Но на Земле противостояние между Россией и Западом накаляется. Не перейдёт ли состояние холодной войны в космос? Ждут ли нас «звёздные войны»?

– Не думаю. Никакой разумный человек не станет закрывать сотрудничество в космосе. Это попытался сделать Картер, но попал в число самых неразумных президентов США. Барак Обама учитывает это, поэтому осторожно говорит — мол, не стоит ломать то, что уже сложилось. Я вам так скажу: космос превыше политики. Сегодня у политиков настроение одно, завтра другое, потом лишняя трескотня прекратится, а дело останется. В начале 70-х, к примеру, международная ситуация была гораздо хуже, чем сейчас, холодная война могла легко перейти в горячую. Но нашлись четыре ключевых деятеля — наш премьер Косыгин, президент Академии наук Келдыш, президент США Никсон и директор НАСА Флетчер, которые задумались: что же мы делаем? Ведь одна искра — и мировая война. Давайте лучше найдём толковых парней из двух стран, пошлём их в космос, пусть поработают там вместе, сделают что-то на общую пользу, их голос в пользу дружбы народов услышит планета. Так родилась программа «Союз – Аполлон», над которой трудились тысячи людей по всему миру. Это был настолько мощный толчок к разрядке, который в наше время и представить себе трудно. Но и сегодня есть руководители государств, которые это понимают.

«Дайте людям вздохнуть!»

– Вы входите в руководство партии власти, но не являетесь при этом человеком власти, винтиком партийной системы. Не кажется ли вам со стороны, что нынешняя элита пребывает в каком-то своём, отдельном «космосе», абсолютно не интересуясь, чем живёт народ?

– Очень часто на то и похоже. В 19 лет я по убеждению вступил в компартию и потом не раз видел, как на съездах разбирались вопросы обороны, промышленности, деревни, выносились решения. При всех недостатках тогдашняя система действовала чётко: после критики ситуацию чаще всего исправляли. А сегодня я ни разу не слышал, например, чтобы на съезде поднимался вопрос о сельском хозяйстве. Только совсем недавно на заседании в Георгиевском зале было сказано: «Впервые за 20 лет мы серьёзно занялись сельским хозяйством». Как же так можно?! Мы, гигантская и богатейшая страна, дожили до того, что закупаем египетскую картошку и аргентинское мясо…

Алексей Леонов
Алексей Леонов. Фото: www.russianlook.com

Мой знакомый генерал армии в отставке, ветеран войны, выступая, делился воспоминаниями: «Решил я проехать по местам своих боёв от Смоленска до Кенигсберга. И что я увидел? Нигде нет ни засеянных полей, ни коровёнки, ни тракторов. Пустота и разруха! Но вдруг картина совершенно меняется: и дороги широкие, и трактора ходят, комбайны убирают хлеб, везде порядок и чистота. Это — Белоруссия. Въезжаешь в Калининградскую область, и снова пошёл сплошной чертополох в рост человека…» Так вот, когда мы сегодня обсуждаем состояние танков и самолётов, мы должны говорить и о другом. Что же нам защищать? Почему наша земля до сих пор лежит брошенная, забытая людьми, будто она им не родная? Я сам недавно проехал на поезде, поглядел на нашу землю из вагона на контрасте с Белоруссией и с Литвой и вижу — ну нет грязней земли на свете! Выезжаешь с Киевского вокзала, и пошли сплошные свалки, кучи мусора вдоль дороги. А почему? Это не президент не досмотрел, а мы сами.

– Если представить, что Россия — космический корабль, то какие гайки вы бы в нём подкрутили, от какого балласта избавились бы?

– Я бы вернул русских из Северного Казахстана обратно, пусть обживают свою родину. Было время, молодёжь мобилизовали на освоение целины. Но мало кто знает, что в Вологодской или Архангельской области туда ребят-подростков не с гармошкой провожали, а с милицией. А надо-то было вкладывать молодые силы в центральную часть России, тогда бы и деревни наши жили в достатке, и благоухало бы всё. Сколько мы всадили в целину! Теперь это уже другая страна, а возвратить оттуда соотечественников при таких бюрократических рогатках, как у нас, невозможно.

В Саратовской области я видел такую переехавшую семью: хозяин, жена, два сына, земли 18 гектаров, пруд, трактора, бульдозеры, процветающее хозяйство, всё у них есть. Но жалуются, что замучили проверки: электрикам — дай, сантехникам — дай, экологам — тоже дай. На все справки, на каждую справку — взятка. Кругом поборы. Хочется повернуться — и назад в Казахстан. А вокруг пустые сёла, заколоченные дома, голый чернозём, безлюдье. Дали бы людям вздохнуть, не душили на корню, они сами все обустроят. Ведь это не проблема природной стихии, а регулируемая часть человеческих отношений, которая требует только добросовестного выполнения своих обязанностей. Но ведь поставят в такие условия, что и сам не захочешь.

Конечно, мы страна царей: стукнул кулаком — будет сделано, не стукнул — сойдёт и так. Все ждут: что скажет президент? Чиновники готовы на что-то либо за взятку, либо под страхом наказания. И главное, расплодилось этих управляющих невероятное множество. Сегодня в России чиновников больше, чем было в СССР, а населения на 100 млн человек меньше. И вся наша земля страшно загрязнена равнодушием, разорена алчностью этих людей. Пока их не заставят работать, бардак будет везде — в том числе и в космонавтике.


Оставить комментарий
Вход
Лучшие комментарии
  1. Ваня тихий
    |
    03:44
    04.06.2014
    10
    +
    -
    ГОСПОДИ! Алексей Архипович, Вам 80 лет,а какая точность и свежесть мысли,зоркость глаза! РОССИЯ именно ТАКАЯ как Вы её описали и ничего НЕ измениться! Потому как РОССИЯ страна царей и ЛАКЕЕВ! Будут произносить фальшивые "здравицы", шуршать бумажками,а ВЕЛИКИХ дел НЕ будет. От царя к царю.... ВЕЛИКАЯ РОССИЯ угасает,а ЛАКЕИ и ЛАКЕЙСТВО ПРОЦВЕТАЕТ и РАЗВИВАЕТСЯ усиленно плодя себе подобных. Про сердюкова и сердюковщину НЕ пишу,надоел этот ВРАГ и его КРЕМЛЕВСКИЕ ЗАЩИТНИКИ и сердюковские защитники "закона". Спасибо,Леонид Архипович, за вашу статью. За ВАШУ жизненную позицию. Многое ВАМ лето.Да ХРАНИТ ВАС БОГ!!!!
  2. VikVK
    |
    19:24
    04.06.2014
    8
    +
    -
    «И вся наша земля страшно загрязнена равнодушием, разорена алчностью этих людей.» ++++++++++++ Все - верно!!! Коррупционеры «успешно» борются с коррупцией. Тех же, кто сознательно или по глупости разрушил экономику и промышленность страны, величают «эффективными менеджерами». Награждают орденами и новыми «хлебными» должностями. А самым рейтинговым правителем назначен тот, кто узаконил эту систему болтовни и вранья. А сам, особо отличился тем, что во время своего правления все заработанное страной отправлял на развитие экономики и промышленности развитых стран (в основном в США). А теперь, на потеху всему миру, бегает с нефтегазовой трубой, не зная куда ее ловчее приткнуть, и тыкая ей во все стороны объявляет это государственной политикой «могучей державы»...
Комментарии (20)
  1. Ваня тихий
    |
    03:44
    04.06.2014
    10
    +
    -
    ГОСПОДИ! Алексей Архипович, Вам 80 лет,а какая точность и свежесть мысли,зоркость глаза! РОССИЯ именно ТАКАЯ как Вы её описали и ничего НЕ измениться! Потому как РОССИЯ страна царей и ЛАКЕЕВ! Будут произносить фальшивые "здравицы", шуршать бумажками,а ВЕЛИКИХ дел НЕ будет. От царя к царю.... ВЕЛИКАЯ РОССИЯ угасает,а ЛАКЕИ и ЛАКЕЙСТВО ПРОЦВЕТАЕТ и РАЗВИВАЕТСЯ усиленно плодя себе подобных. Про сердюкова и сердюковщину НЕ пишу,надоел этот ВРАГ и его КРЕМЛЕВСКИЕ ЗАЩИТНИКИ и сердюковские защитники "закона". Спасибо,Леонид Архипович, за вашу статью. За ВАШУ жизненную позицию. Многое ВАМ лето.Да ХРАНИТ ВАС БОГ!!!!
  2. ВДВ
    |
    06:26
    04.06.2014
    5
    +
    -
    Что тут скажешь... Молодец, Алексей Архипович! Много ли осталось таких Леоновых? Сказать что-то разумное и то сложно. Изменить к лучшему практически невозможно. Такова нынешняя российская се-ляви.
  3. Ферапонт
    |
    09:29
    04.06.2014
    -3
    +
    -
    Я у вас на сайте зарегистрирован,как ФЕРАПОНТ.Это имя и высвечивается справа вверху,когда я авторизовываюсь.Почему же комментарии мои идут под моими нас- тоящими именем и фамилией???
  4. Алексей Леонов: «Мы - страна царей» +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ И У ЭТОГО КРЫША ПОЕХАЛА.... НАСМОТРЕЛСЯ НАВЕРНОЕ НА НАЗВАНИЯ ПЕЛЬМЕНЕЙ И КОЛБАСЫ В МАГАЗИНАХ.... ВСЕ ЦАРСКОЕ, БОЯРСКОЕ, КУПЕЧЕСКОЕ...ДАЖЕ СЕЛЁДКА ПРОСРОЧЕННАЯ И ТА НЕ ИНАЧЕ КАК ЦАРСКАЯ....
  5. эдик
    |
    16:57
    30.05.2016
    1
    +
    -
    ne: Нет, он видимо имел в виду, что для любой деятельности нужен царский указ. По своей инициативе почему-то не получается. -- А насчёт того,что продукты называют царскими - так это из рекламных соображений. К статье это не имеет отношения. -- Ещё интересный вопрос. - "Почему не засеяны поля?" А зачем? Страна живёт за счёт нефти.
Все комментарии Оставить свой комментарий

Актуальные вопросы

  1. Чем алкоголизм отличается от пьянства?
  2. Стоит ли мыть руки антибактериальным мылом?
  3. Какой стаж нужен, чтобы получить звание ветерана труда?


Самое интересное в регионах
Роскачество
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ В СОЦСЕТЯХ